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同一片天空,只是看的角度不同而已 https://imgur.com/aaFGWsX 个人在年改之前就登出了,任公职超过十年,幸运地有领到政府应该付的65% 离开公职的原因既不是钱给不到位,也不是心受委屈 (有专业加给,薪水在台湾算不错;工作委屈当然也有,但也没那麽委屈) 会选择登出只是觉得这份工作无法继续提升个人价值而已 简单来说,就是这份公职不能再让我成长 登出多年後,我从来没後悔担任过这份公职 觉得自己很幸运,能有机会大约每两年就轮调职务,历练不同工作挑战 加班虽然辛苦,加班费又低,但做自己觉得有意义的工作,我觉得很值得 "Working hard for something we do not care about is called stress, working hard for something we love is called passion." - Simon Sinek 本篇文章大致涵盖五点,最後以台湾与挪威公务体系的比较作为结尾 前二点比较适合对登出公职有疑虑的人,後三点比较适合对公职仍有热情的人 1.稳定? 这份稳定是生活的保障?还是创新的束缚? 留职停薪念完硕士之後,让我开始觉得这份稳定其实是种危机 离开职位两年後,回来发现做的事都一样,做的方式也一样 代表着这份工作虽然能给我生活的保障,却不能再让我成长 "You'll never get anywhere by staying in your comfort zone." - R.S. Grey 2.沉没成本? 好不容易才挤进公职窄门,登出值得吗? 节录维基百科的例子 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%89%E6%B2%A1%E6%88%90%E6%9C%AC "如果某人预订了一张电影票,已经付了票款且假设不能退票。 此时付的价钱已经不能收回,就算不看电影钱也收不回来,电影票的价钱算作沉没成本。 大多数经济学家们认为,如果人是理性的,那就不该在做决策时考虑沉没成本。 比如在前面提到的看电影的例子中,会有两种可能结果:  1.付钱後发觉电影不好看,但忍受着看完;  2.付钱後发觉电影不好看,退场去做别的事情。 经济学家们往往建议选择後者, 这样只是花了点冤枉钱,还可以通过腾出时间来做其他更有意义的事来降低机会成本, 而选择前者还要继续受冤枉罪。" 个人觉得准备国家考试不太算是沉没成本,因为至少还有学到一些学识 虽然学识现在已经忘了差不多了,但学习方法是不会忘的 即使当初准备国家考试非常辛苦,也不该是现在忍受着这份公职的理由 "All we have to decide is what to do with the time that is given us." - J.R.R. Tolkien 3.身心健康及家庭 > 工作 在不危害身心健康及家庭的情况下,为工作热情而加班是可以接受的 当工作开始危害身体健康、心理健康或家庭和乐时,请开始考虑或建立其他选项吧! "Work is a rubber ball. If you drop it, it will bounce back. The other four balls-- family, health, friends, integrity-- are made of glass. If you drop one of these, it will be irrevocably scuffed, nicked, perhaps even shattered." - Gary Keller 4.白纸黑字 > 口头 贪污治罪条例罚则跟公职薪资不成比例,保护好自己最重要 灰色地带的工作事宜,白纸黑字写下并签报长官 长官不盖章也没关系,注明已签报长官及日期,自己备份并附卷存查 "Right is right even if no one is doing it; wrong is wrong even if everyone is doing it." - Augustine of Hippo 5.如何工作 > 工作 如何工作比工作更重要 想想工作内容有可以自动化的地方吗?甚至人工智慧? "Progress isn't made by early risers. It's made by lazy men trying to find easier ways to do something." - Robert A. Heinlein 个人因为懒,应用了一些自动化在工作上,节省了很多时间 节省下来的时间又学了更多自动化的方法,无限循环 "Civil servants have an extraordinary genius for wrapping up a simple idea to make it sound extremely complicated." - Jonathan Lynn 长官都会希望自己负责的业务看起来越复杂越难越好 长官也是人,也希望能从工作中获取成就感 曾遇过一位长官,看不懂也不了解业务内容,但又想改文 个人就会刻意留些标点符号的错误让他改 长官改得很有成就感,就不会想过问公文实质内容,公文跑得也会很顺利,双赢 *台湾与挪威公务体系的比较 A.没有国家考试 挪威的公职跟一般业界职位一样,大家都可以申请 「有关系,就没关系」? 靠关系的确可能拿到公职,但有更好的关系可以拿到更好的业界职务 (挪威公职薪水还是跟业界薪水差了一截,所以靠关系当公职应该算不上图利) B.年金改革 个人认同oldgung大大的「自己的退休金自己救」 年金改革在挪威也是未来不可能变的改变 https://www.spk.no/Pensjon/ny-offentlig-tjenestepensjon-pa-1-2-3/ 同样从27岁开始任公职,平均年薪192万台币来算,67岁退休时 1963出生的可领到百分之68的薪水,约台币130万 1973出生的可领到百分之62的薪水,约台币119万 1983出生的可领到百分之58的薪水,约台币112万 1993出生的可领到百分之55的薪水,约台币106万 越领越少是一定的,不管台湾或挪威都一样 个人觉得未来能领得到就是福气 C.工作环境保护法 挪威的公职就是一般劳工,所以受到同等法律保障 最近的挪威新闻就在报导: 奥斯陆地方政府持续违反工作环境保护法,近年来违法加班超过10万次 在台湾公职算是仆人,不算员工,一般民众也不尊重公职人员,也不认为有保障的必要 (个人对本版名称public servant很反感,不过改成government employee也无济於事) 结语:选择? 当工作开始危害身体健康、心理健康或家庭和乐时,请开始考虑或建立其他选项吧! 但有什麽选项呢?(这是pk0943大大对想登出的人常常问的问题) 个人建议是:除了考虑当下现有的选项之外,可以考虑培养专长来建立其他选项 "The purpose of a good education is to show you that there are three sides to a two-sided story." - Stanley Fish 例如:如果想要建立「出国工作/念书」这选项,语言能力当然是必备的 拥有的能力越多,能考虑的选项也就越多 最後希望大家工作的稳定是建立在拥有的能力上,而不是在职位本身上 选择留在公职是因为自己的选择,而不是只有这个选择 "If you try and lose then it isn't your fault. But if you don't try and we lose, then it's all your fault." - Orson Scott Card --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 95.34.248.156 (挪威)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1600523662.A.4F4.html
1F:推 pk0943: 所以你现在在那里高就? 09/19 21:56
在挪威当个平凡上班族
2F:推 killerking05: 发文网域在挪威 09/19 21:59
3F:→ luciful3: 祝福你 09/19 22:01
4F:推 TPhow: 很多心态写的不错! 09/19 22:02
5F:→ TPhow: 很多工作都不值得危害身心健康 公职也一样 09/19 22:21
看了本版或Tech_Job版很多台湾人加班加到身心都有问题,人生过得这样真的值得吗?
6F:推 liweihau: b挪威高就? 09/19 22:29
7F:→ liweihau: 厉害了 09/19 22:30
8F:推 Unfriendly: 祝福前辈在挪威幸身心福快乐哦,好羡慕您可以看到北 09/19 22:30
9F:→ Unfriendly: 极光哦!生活品质远比工作重要,目前的体悟是不应该 09/19 22:30
10F:→ Unfriendly: 让业务过度吞噬健康与美好人生啊,还有比公务更重要 09/19 22:30
11F:→ Unfriendly: 的事情值得去经营与享受 09/19 22:30
住的很南边,看不到北极光 不过有时候可以从阳台看到鹿 https://imgur.com/UJ5rzq4 健行时可以看到Muskox https://imgur.com/GK5lfOM 
12F:推 pinhanpaul: 赞赞赞! 09/19 22:30
13F:推 nataliefc: 很棒很正面的想法 推推 09/19 22:42
14F:推 ceres1209: 推推 09/19 22:47
15F:推 xvmon123: 楼下m大 09/19 23:09
16F:推 R3210: 虽然作者对版名很反感,但某楼可是很心甘情愿的当个仆人 09/19 23:11
17F:推 porkeey: 听说北欧忧郁症的人很多耶 是真的吗 09/19 23:26
依据挪威SSB统计资料: 2019年约有3%的挪威人每日或每周服用抗忧郁药物 约有1%的挪威员工因工作患有忧郁症而请病假 在台湾隐性忧郁症人数应该也不低
18F:推 princetamaki: 哇,你好厉害 09/19 23:34
19F:推 pk0943: ip可以伪装 09/19 23:39
20F:推 pk0943: 不过a了原po的文,应该是在挪威没错,有代购挪威物品 09/19 23:42
IP很容易更改的
21F:→ fcz973: 不懂什麽文都要先肉搜别人的意义在哪里 09/19 23:45
22F:推 Smilish: 中肯又平衡 推 09/19 23:46
23F:推 pk0943: 很多人会好几面人格阿,在其他板跟在此板说的不一样,所以a 09/19 23:48
24F:→ pk0943: 一下确定是真的才不会浪费时间 09/19 23:49
25F:推 pk0943: 就像ptt1978174在国考板po考上四次国考心得,大家去a了他的 09/19 23:55
26F:→ pk0943: id後就知道是挂羊头卖狗肉... 09/19 23:56
27F:嘘 pariswoman: 哦 09/20 00:05
28F:→ snake79715: 现在去挪威不怕武汉肺炎? 09/20 00:05
29F:推 deign: 挪威不是有杀人魔? 09/20 05:37
30F:推 Wilsonek: 心态正确 中年失业拼命考了进来 只剩无奈 09/20 06:44
31F:推 adequacy: 推自动化!!!! 09/20 07:04
32F:推 qwer7894: 谢谢分享 09/20 07:08
33F:推 aj6617: 推 有能力的去业界拿更多 还有某p就不用在为自己辩护了 09/20 07:45
34F:→ aj6617: 公职也就是一份工作而已 会考试不会做事的也一堆 09/20 07:49
35F:推 aj6617: 在私人单位早被辞退 公家单位只会其他人分担工作 09/20 07:53
公职真的就是一份工作而已
36F:推 cyt1600: 不懂某人先肉搜的意义跟心态是什麽,这种人当主管可能以 09/20 07:56
37F:→ cyt1600: 後会要求属下交出批踢踢跟脸书的帐号吧,不然就是用属下 09/20 07:56
38F:→ cyt1600: 的line帐号拼命去查网路有没有在骂工作骂主管的言论吧XD 09/20 07:56
39F:→ opm: 平均年薪192万?挪威公务员的资料?我想台湾公务员90%以上不用 09/20 09:25
40F:→ opm: 想领到那麽多,连92的尾数都没有才是70%以上的现况...-.- 09/20 09:26
41F:→ opm: 说杀人魔是过誉了,没那麽强,几乎每个国家都有杀人犯,99%以上 09/20 09:40
42F:→ opm: 台湾也不缺砍死警察砍死老吗啥无罪的... 09/20 09:41
挪威SSB统计资料 https://www.ssb.no/en/arbeid-og-lonn/statistikker/lonnansatt 中央政府人员平均月薪51260挪威克朗,约台币16万 地方政府人员平均月薪43250挪威克朗,约台币13万
43F:推 parappa: 好吧!大家一起辞职吧 09/20 09:45
如果对公职仍有热情,不需要放弃自己喜爱的事业
44F:推 oldgung: 恭喜找到另一片天空 09/20 09:57
45F:推 pk0943: 欧洲很多国家治安没台湾好,人与人之间的互动也较冷漠。 09/20 10:06
46F:推 knml: 但挪威一定>>台湾 09/20 10:46
47F:→ opm: 北欧国家的生活条件大概谈不上比台湾差,就冷点? 09/20 10:49
48F:推 sn245763: 我知道挪威森林 09/20 11:29
49F:推 harry901: 推本文 也推版名英文应该改掉 09/20 11:32
50F:推 suweiQQ: 我也想去挪威ㄈㄈ尺 09/20 12:10
51F:→ flesh88: 这年头很多人都登出公职了,雕民无极限,公仆难为 09/20 12:41
52F:推 laliga: 我当年也是觉得有兴趣就进来,没兴趣了就可以走了,推推 09/20 13:24
53F:→ laliga: 而且公职是少数没进来过很难跟其他职业类比的工作,所以说 09/20 13:25
54F:→ laliga: 沉没成本,其实也还好。就像是完成一个探险,觉得不如预期 09/20 13:27
55F:→ laliga: 但这个探险本身是独一无二的,那也不能说探险是无意义是吧 09/20 13:27
没错!所以我从来没後悔过,有很多公职的业务是业界永远无法接触到的领域
56F:推 polarfox: 推 09/20 13:46
57F:推 xier: 建议比照国营版改gov_hired 09/20 14:20
58F:→ sirloin: 在挪威什麽工作? 09/20 15:05
59F:推 carder: 感谢分享 版名应改掉+1,觉得公“仆”对这份职业有贬意 09/20 15:09
60F:推 starorion: 推 09/20 15:16
61F:推 ksxo: 可以办个改版名的投票吗 09/20 15:54
62F:推 kichikuou: 可以改publicslave吗 09/20 16:08
63F:推 alexroc: government employee 09/20 16:20
64F:推 laliga: government officer 官 09/20 16:36
65F:嘘 Noobungas: 我户头有一亿就马上登出 09/20 16:50
66F:→ jordanau6: 4000万就可以登出了,一辈子加退休金差不多这个数字 09/20 17:40
67F:推 bryant780417: 推 恭喜啊 精彩人生 09/20 17:45
68F:推 fareen: 赞 09/20 18:01
69F:推 joesong: 祝福了 09/20 18:15
70F:→ opm: 我大概等新贷款办好吧...,公务员身分似乎在贷款条件上有点用 09/20 18:41
※ 编辑: risk (45.131.209.26 荷兰), 09/20/2020 18:55:29
71F:→ opm: 4000万左右应该是差不多...-.- 09/20 18:58
72F:推 kingil: 推好文 09/20 19:00
73F:推 outofsurvive: m大长官怎麽不出来啦!他应该要出来说,员工离职, 09/20 19:39
74F:→ outofsurvive: 机关赚到,爽 09/20 19:39
75F:推 nakinight: 推阿 人生幸福快乐最重要 一直待在公职也不一定好 09/20 21:16
76F:推 Beretta: p长官没核定 居然敢登出 09/20 21:53
77F:→ timidwei: 已羡慕 目前头洗一半没种走 继续蹲 09/20 22:03
78F:推 realletitia: 恭喜p大对台湾公职的具有满满认同感,也佩服p大看到 09/20 22:07
79F:→ realletitia: 好文的第一个动作是肉搜! 09/20 22:07
80F:推 Crazyloveyou: 什麽高中学硕博怎麽没有顺便讲一下呢 09/20 22:27
81F:推 griswold: 看完这篇文章,再对比某版友的肉搜,两人的格调高低一望 09/20 23:00
82F:→ griswold: 即知 09/20 23:00
83F:推 Mancer: 羡慕耶 09/20 23:11
84F:推 aware: 强者~推~ 09/20 23:37
85F:推 zlain: 推,请求分享如何在国外找工作.. 09/20 23:51
86F:推 fbtm: 我只想知道这国家这麽冷适合长住吗? 09/20 23:53
87F:推 Iponponman: 某大瞬间被打脸,笑死 09/21 00:22
88F:推 flyidiot: 赞 人生有很多选择跟可能性,能够跳脱,非常棒。 09/21 19:33
89F:推 ZIQQ001: 推 羡慕 09/21 19:52
90F:→ ZIQQ001: 高下立判 09/21 19:52
91F:推 xoyster: 搜搜 非p即m 09/21 20:55
92F:推 stevelovkaka: 推 09/21 21:07
93F:推 deign: 加入米虫,才能减少米虫在外跌跌撞撞的交易成本 09/21 21:18
94F:→ jackzhc911: 羡慕。 09/21 21:20
95F:→ alvar: 眼泪让我无法看清楚这篇优质好文 09/21 22:53
96F:推 Sheng1025: 某人没去调查局或是去警界担任搜查,真是可惜人才了XD 09/22 12:38
97F:推 loxjjgu: 我有个1000万就想登出了4000XD 09/22 13:22
98F:推 lovepanda: 谢谢分享 09/24 08:12
99F:推 jochien211: 好棒的分享,推「选择留在公职是因为自己的选择,而 09/27 01:10
100F:→ jochien211: 不是只有这个选择」 09/27 01:10
101F:推 chenwow: 看完真的很有感觉虽然进公职短短一年 09/28 00:01
102F:推 HLSP: 谢谢你分享,不管在哪都祝顺心! 09/30 19:51
103F:推 sky8435: 好吧!大家一起离职吧! 10/01 15:21
104F:推 skyprayer: 推 10/09 16:33
105F:推 Intension: 推,也以存到年花费25倍就登出为目标 10/18 10:52







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