作者momly (希望一切順心)
看板PublicServan
標題Re: [討論] 有沒有人今天要請假去公聽會的?
時間Thu Mar 11 09:18:55 2010
正在看線上轉播了
http://ivod.ly.gov.tw/new_live.jsp?vod=12&udlang=ch
銓敘部長說
大家關心的丙等 3%是由部會來算比例 並非各機關
所以各內部單位不一定會被打3%
另外 3年 會作調整是否改3%比例
可是 原本要作360度考評 因為擔心 下打上 影響太大 所以不開放...
===
目前重點是這樣
= ="
※ 引述《Yuma38 (Asami)》之銘言：
: 怎麼越到關鍵時刻 (今天就是公聽會的日子)
: 討論爽大官苦小吏假改革的人數的文章 越來越少
: 難道怕秋後算帳? 囧rz.............
: 或者覺得無所謂 已經是老鳥了 沒差
: 那些不爽說要去抗議的版友們 只是網路上放砲就好嗎?
: 我原本打算今天要請半天參加公聽會就好
: 看到沒什麼版友在發文
: 想說 不妙 不會到了公聽會現場
: 只剩下大官和護航大隊在宣揚新法!?
: 考績制度失敗的關鍵因素明明就是
: "打考績的長官不敢依真正的工作績效打考績"
: 強制限定丙等的比例 就能讓長官依績效打考績嗎?
: 邏輯根本不通 草擬這法案的承辦人和推動的相關狗官
: 根本就是應該打丙等的優先人選
: 新法通過之後就沒有新人考上或商調第一年 或者結婚就是乙
: 以及抽籤和輪流拿乙這種情況嗎? 別傻了
: 對 可能不是乙 是更惡劣拿丙
: 這根本不是改革或反改革的問題
: 而是既得利益者主導假改革 繼續壓迫和剝削弱勢者的問題
: 真正的改革應該至少要做到下面兩點：
: 1.落實公務人員考績法第9條之規定，應以同官等為考績之比較範圍
: 如果要強制丙等的比例，簡薦委甲乙丙等之比例應該一致
: 改革應該不分大小官，一體適用，才是真改革
: 2.新人、商調第一年或請婚假等特殊事由，不受固定比例之限制
: 不應該讓菜鳥去當替死鬼 去輪流拿乙或丙
: 我拋磚引玉 發這篇文章
: 並打算請全天休假 奮戰到底
: 希望有志之士一起來為合理的考績制度奮鬥
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.220.253
1F：→ momly:部長說3%比例是為了警惕... 163.21.220.253 03/11 09:21
2F：→ momly:教育大學學者說的好~反對3% 163.21.220.253 03/11 09:29
3F：→ momly:陳昌來教授說的好 163.21.220.253 03/11 09:35
4F：推 escalo:下打上影響太大～那上打下勒？就沒影響？ 163.29.230.130 03/11 09:37
5F：推 Nalbandian:3F 他叫做 陳滄海~ 140.112.4.75 03/11 09:41
6F：推 ilovemylife:我們系的系主任~~ 163.21.235.234 03/11 09:45
7F：→ monster:為什麼不能維持現行的考績法? 210.241.82.250 03/11 09:55
8F：→ monster:東改西改、胡改瞎改根本沒改的比較好..遜 210.241.82.250 03/11 09:56
9F：推 kateyuan:說得好~~砍公務員幫政府做公正的廣告 61.31.137.3 03/11 10:00
10F：→ kateyuan:真該反省 61.31.137.3 03/11 10:00
11F：→ monster:說的好!剛剛離位一下下，穿格子毛衣的是 210.241.82.250 03/11 10:01
12F：→ monster:誰?講的真是好! 210.241.82.250 03/11 10:01
13F：→ kateyuan:這個教授的思考點都很棒 馬上殺到重點 61.31.137.3 03/11 10:02
14F：→ kateyuan:沒注意到他的tilte 61.31.137.3 03/11 10:02
15F：→ c09003023:講的很客氣...@@~ 61.229.220.7 03/11 10:03
16F：→ ryanwen:提出民調打考績的是腦殘嗎..那誰要當警察 163.29.130.56 03/11 10:03
17F：→ kateyuan:很客氣但是很中肯~到底這位教授是誰~ 61.31.137.3 03/11 10:04
18F：推 Yuma38:影響大官太大啊 改革別人會而已 114.24.2.87 03/11 10:06
19F：→ momly:格子衣叫做 錫泰林 教授 (字有寫錯~發音) 163.21.220.253 03/11 10:11
20F：→ BJme:其實教授們都有點到重點,就看考試院那些聽不 125.232.44.7 03/11 10:12
21F：→ BJme:不聽得進去吧 125.232.44.7 03/11 10:12
22F：推 kanariya:陳滄海老師 是我以前的老師耶 163.29.185.99 03/11 10:15
23F：推 cuterp:阿海人超好的~~很讚的教授!! 61.60.81.218 03/11 10:17
24F：推 hamasaki7788:不會過了 59.113.158.17 03/11 10:30
25F：推 kanariya: 阿海人真的很好 163.29.185.99 03/11 10:31
26F：推 Tnt300:希望真的是安全了...埃 219.70.232.64 03/11 10:33
27F：推 kateyuan:這一位......我被他弄混了 是反串嗎 61.31.137.3 03/11 10:35
28F：推 Yuma38:這位是口誤 指薦委任應該與簡任比例一致 114.24.2.87 03/11 10:36
29F：推 sasman:大家影片會延遲嗎... 114.24.130.230 03/11 10:40
30F：推 aokman:現在是休息時間XD 123.193.64.3 03/11 10:41
31F：推 Yuma38:休息5分鐘 有委員需要上廁所或抽煙 114.24.2.87 03/11 10:45
32F：推 aokman:XD順便討論等一下要說啥xddd 123.193.64.3 03/11 10:51
33F：推 sasman:說起來最近民眾都是在關心廢死問題 114.24.130.230 03/11 10:51
34F：→ sasman:公務員考績很少在討論的樣子 114.24.130.230 03/11 10:51
35F：→ monster:公聽會其實只是參考性質，銓敘部要硬送立 210.241.82.250 03/11 10:52
36F：→ BJme:法務部出來救援 XD 125.232.44.7 03/11 10:52
37F：→ monster:法院也沒輒...哭哭 210.241.82.250 03/11 10:52
38F：推 aokman:開始了:Q 123.193.64.3 03/11 10:53
39F：→ c09003023:開始砲轟了~支持意見出現~ 61.229.220.7 03/11 10:56
40F：→ monster:呃..強制3%丙就是他堅持的唷!他是誰? 210.241.82.250 03/11 10:56
41F：推 lovelyshu:不過他又提到公家和民營的不同 210.69.124.29 03/11 10:57
42F：推 Yuma38:護航大隊出來啦 114.24.2.87 03/11 10:58
43F：推 kateyuan:有點前後不一 難道強制3%就不會上法院嗎 61.31.137.3 03/11 10:58
44F：推 lovelyshu:前面堅持比例,後面又提公家和私營的不同 210.69.124.29 03/11 11:00
45F：推 kateyuan:3%就不會輪嗎? 邏輯上很怪? 61.31.137.3 03/11 11:01
46F：→ lovelyshu:然後又說3%太高,反反覆覆,是搞不清狀況? 210.69.124.29 03/11 11:01
47F：推 monster:強制教授3%打丙好了! 210.241.82.250 03/11 11:01
48F：推 aokman:忽略會因人而導致出問題的內容... 123.193.64.3 03/11 11:02
49F：→ kateyuan:看來他是提議者 被臨時call來? 61.31.137.3 03/11 11:02
50F：推 Yuma38:高級文官團出來了 真糟 114.24.2.87 03/11 11:02
51F：→ monster:高級文官團也是他唷?哇咧~他到底是誰????? 210.241.82.250 03/11 11:02
52F：→ c09003023:這個又只會看數字的.."高級馬屁團"~ 61.229.220.7 03/11 11:03
53F：→ monster:高官就是最優秀的人?他是搞不清楚現況吧! 210.241.82.250 03/11 11:03
54F：→ kateyuan:真是官官相護 利益掛勾 最慘的永遠是基層 61.31.137.3 03/11 11:03
55F：推 hidejia:什麼都很好@@ 61.56.9.31 03/11 11:03
56F：→ Yuma38:爽大官苦小吏的改革 能力越高 責任越高 114.24.2.87 03/11 11:03
57F：→ Yuma38:這種蛋頭學者可以有淘汰機制嗎? 114.24.2.87 03/11 11:04
58F：→ kateyuan:果然剛剛那位是提案人之一 不過他有慌了 61.31.137.3 03/11 11:04
59F：推 monster:主管很多都是牆頭草，押對寶而已!優秀在哪 210.241.82.250 03/11 11:05
60F：→ Yuma38:公務員社會觀感不佳 以及考績制度失靈 114.24.2.87 03/11 11:05
61F：推 sasman:他自己都說主管考績都亂打 還要強制比率.. 114.24.130.230 03/11 11:05
62F：→ Yuma38:有掌管考績能力的高階官員 沒有錯 114.24.2.87 03/11 11:06
63F：→ Yuma38:錯的都是低階 基層的小公務員 114.24.2.87 03/11 11:06
64F：推 kateyuan:看來就是會造成凍結的升遷管道 61.31.137.3 03/11 11:07
65F：→ momly:剛支持者是 彭錦鵬副教授 台大政治系教授 163.21.220.253 03/11 11:12
67F：→ momly:去抗議他~他有E-MAIL 163.21.220.253 03/11 11:13
68F：推 Yuma38:真糟 標準的高官式的思想 官大學問大 114.24.2.87 03/11 11:13
70F：推 sasman:上課去...晚上回來再看結果 114.24.130.230 03/11 11:24
71F：→ ryanwen:現在這個立委是誰..完全亂說 163.29.130.56 03/11 11:27
72F：→ inout:朱鳳芝 114.42.140.103 03/11 11:28
73F：→ monster:朱鳳芝，他的意思應該是草案要全退回修改 210.241.82.250 03/11 11:28
74F：→ momly:現在這ㄍ是 朱鳳珠 立委 163.21.220.253 03/11 11:28
75F：推 kanariya:應該是朱鳳芝 我們桃園怎會選他 163.29.185.99 03/11 11:28
76F：→ c09003023:他應該是要把草案退回巴~ 61.229.220.7 03/11 11:29
77F：推 Yuma38:不到1年不能優等 根本不重要 114.24.2.87 03/11 11:29
78F：→ Yuma38:反正優等不是有關係就是高官拿 114.24.2.87 03/11 11:30
79F：→ ryanwen:雖說是退回..但是很多論點都錯誤咧..@@@ 163.29.130.56 03/11 11:30
80F：推 thirtyy:法官那部分很好笑..... 210.69.124.31 03/11 11:30
81F：→ Yuma38:菜鳥別想優等 別拿丙等就偷笑了 114.24.2.87 03/11 11:30
82F：推 lovelyshu:結尾說到試行一年,之前不是試行失敗,但1 210.69.124.29 03/11 11:31
83F：→ lovelyshu:堅持強硬推行、後悔也要做!? 210.69.124.29 03/11 11:32
84F：推 Yuma38:考試院應該公布試辦的結果 114.24.2.87 03/11 11:32
85F：→ Yuma38:看看優等甲等是不是幾乎都大官優先 114.24.2.87 03/11 11:33
86F：→ Yuma38:乙等丙等是不是都低階小吏去扛 114.24.2.87 03/11 11:34
87F：→ monster:各機關未來都不爭取預算，免得執行率低落 210.241.82.250 03/11 11:35
88F：→ monster:各機關都不要作事算了，多作多錯 210.241.82.250 03/11 11:35
89F：推 Yuma38:樓上 大官是不受影響的 預算還是會爭取的 114.24.2.87 03/11 11:36
90F：→ inout:黃錦堂教授：某位大法官對3丙資遣不以為然 114.42.140.103 03/11 11:38
91F：推 monster:提到某位大法官的看法了，違憲違憲違憲～ 210.241.82.250 03/11 11:39
92F：推 Yuma38:講到重點啦 這位老師比較有料 114.24.2.87 03/11 11:40
93F：→ MIXchocolate:這位教授是誰 T^T 提到績效難以測量 163.29.35.150 03/11 11:41
94F：→ c09003023:這個是學法律的嗎?? 很確實問題喔~ 61.229.220.7 03/11 11:42
95F：→ inout:台大黃錦堂教授 114.42.140.103 03/11 11:42
96F：→ inout:台大政治系教授~德國杜賓根大學法學博士 114.42.140.103 03/11 11:43
97F：推 Yuma38:比剛剛那位支持強制丙等的學養好多了 114.24.2.87 03/11 11:45
98F：推 hacrab:可否請那些支持這個法案的老師 自己這些人 210.69.109.214 03/11 11:50
99F：→ hacrab:也來試辦一下3% 再來說嘴~~看看效能有沒有 210.69.109.214 03/11 11:50
100F：→ hacrab:提昇 210.69.109.214 03/11 11:50
101F：→ hacrab:把支持這些人 統計起來 來個3% 看看論文會 210.69.109.214 03/11 11:51
102F：→ hacrab:不會寫比較多篇 還是上課比較會準備一點東 210.69.109.214 03/11 11:52
103F：→ hacrab:西 不要什麼都沒準備就來上課 只會收女學生 210.69.109.214 03/11 11:52
104F：推 qqq1234:支持的人去打爆他電話 灌爆他信箱 163.29.249.101 03/11 11:56
105F：→ Yuma38:目前為止最在狀況內的委員耶 講得很棒 114.24.2.87 03/11 11:59
106F：推 inout:協會理事長~感覺不會講太好的內容 114.42.140.103 03/11 11:59
107F：推 lovelyshu:目前反強制3%的好像佔多數,希望不要有人 210.69.124.29 03/11 12:00
108F：→ lovelyshu:腦X真的要硬通過就好。 210.69.124.29 03/11 12:00
109F：→ BJme:幾乎每個上來都質疑丙等3%啊,還會過就有鬼了 125.232.44.7 03/11 12:01
110F：推 aokman:會過就是..........科科.......... 123.193.64.3 03/11 12:03
111F：推 potawei:有版友錄下來嗎? 方便沒請假的下班看重播 210.241.41.204 03/11 12:06
112F：→ momly:理事長說的好~我感動快哭了 163.21.220.253 03/11 12:09
113F：推 Yuma38:要強制丙等應該有兩項前提 114.24.2.87 03/11 12:10
114F：推 lovelyshu:真的有以基層公務員眼光來看,開心~~ 210.69.124.29 03/11 12:10
115F：→ Yuma38:1.高官同比例丙等 2.公務員可以組工會罷工 114.24.2.87 03/11 12:11
116F：推 lovelyshu:說要公務員積極行事,也要法律准許吧!!?? 210.69.124.29 03/11 12:13
117F：推 Yuma38:這位大哥講得很棒 雖然很激動 不過有道理 114.24.2.87 03/11 12:20
118F：推 lovelyshu:說得挺強烈的,草根性挺強的人 210.69.124.29 03/11 12:20
119F：推 sosolola:對呀~雖然不知道他是誰 61.60.127.16 03/11 12:21
120F：推 yuso:不知道有沒有聽錯名字，是江義雄嗎？（嘉義） 163.26.68.89 03/11 12:22
121F：→ inout:江義雄委員 114.42.140.103 03/11 12:22
122F：→ BJme:水~~ 125.232.44.7 03/11 12:22
123F：→ lovelyshu:司法官還被提出來罵~XDD不過他被按2次鈴 210.69.124.29 03/11 12:22
124F：→ yuso:是的話...我認識他，找時間去感謝一下 163.26.68.89 03/11 12:23
125F：→ inout:雖然是法學博士~但大都從實務面切入發言 114.42.140.103 03/11 12:23
126F：推 Yuma38:這位委員關於丙等的論述講得真棒 114.24.2.87 03/11 12:24
127F：→ Yuma38:管他是藍是綠 有機會要投他一票 114.24.2.87 03/11 12:25
128F：→ nezumi24:我沒辦法看轉播(吐血 125.225.37.69 03/11 12:26
129F：推 hahacc:銓敘部部長 只治標不治本阿... 203.65.71.253 03/11 12:27
130F：推 Fatsnow:他講話好含糊122.147.158.194 03/11 12:30
131F：→ roy967:很想問他，當沒人符合丙等條件時，3%從何來 203.72.67.25 03/11 12:32
132F：→ inout:部長還是要訂比例~但有功過相抵的構想 114.42.140.103 03/11 12:33
133F：推 hahacc:他講話完沒人鼓掌XD 203.65.71.253 03/11 12:33
134F：→ hahacc:功過相抵 問題是過都在基層 203.65.71.253 03/11 12:33
135F：→ hahacc:功都在高層 哪來功過相抵? 203.65.71.253 03/11 12:33
136F：→ inout:對啊~所以有講跟沒講一樣 114.42.140.103 03/11 12:34
137F：推 Yuma38:法條本身就矛盾 既然規定丙等的構成要件 114.24.2.87 03/11 12:34
138F：推 lovelyshu:我不認為前一年拿丙的後一年拿得到優,或 210.69.124.29 03/11 12:34
139F：→ lovelyshu:可拿連三甲,怎麼想都是不可能的事 210.69.124.29 03/11 12:35
140F：→ Yuma38:問題在如果構成要件不該當 為什麼可以打丙? 114.24.2.87 03/11 12:35
141F：→ Yuma38:為什麼可以預先規定好符合要件的比例? 114.24.2.87 03/11 12:36
142F：推 hahacc:因為選票 203.65.71.253 03/11 12:36
143F：推 Fatsnow:人事局長在講啥122.147.158.194 03/11 12:36
144F：→ hahacc:優劣很明顯看得出來 203.65.71.253 03/11 12:36
145F：→ hahacc:如果用說明會的績效來打考績 203.65.71.253 03/11 12:37
146F：→ star3976:對阿!!! 根本就不一定定比例!!!!140.116.168.240 03/11 12:37
147F：→ hahacc:銓敘部長 人事局長 吃"餅"吧 203.65.71.253 03/11 12:37
148F：推 Fatsnow:我覺得人事局長一直在PMP122.147.158.194 03/11 12:38
149F：推 Yuma38:考試院和人事行政局可以廢了 114.24.2.87 03/11 12:39
150F：推 sosolola:看稿的官方說法...有講跟沒講一樣 61.60.127.16 03/11 12:39
151F：推 artisi:人行局長蠻會當官 捧LP兼找下台階 210.69.23.252 03/11 12:40
152F：推 Pierce34:有人提到連兩甲的問題嗎？ 118.160.213.15 03/11 13:07
153F：推 besuccess:已經結束了嗎？為什麼點進去說現在沒有218.160.179.250 03/11 13:17
154F：→ besuccess:轉播218.160.179.250 03/11 13:17
155F：→ momly:結束了~只有早上~可是之後有紀錄可以看 163.21.220.253 03/11 13:21
156F：→ airlow:感覺是要硬推 = = 163.22.160.104 03/11 13:22
157F：推 m9300913:請問下午何時開始？還是到早上就結束了？ 163.29.165.236 03/11 14:15
158F：推 lovelyshu:中午大約12:40左右結束了 210.69.124.29 03/11 14:52
159F：推 m9300913:請問有沒有備份錄影資料,敝單位主任想瞭 163.29.165.236 03/11 15:28
160F：推 artisi:樓上可以教我 要用什麼軟體錄嗎? 210.69.23.252 03/11 15:48
161F：推 shiva999:有好心的人可以放在網路上.讓我們沒看到 220.141.121.1 03/11 16:07
162F：→ shiva999:的人來看嗎? 謝謝 220.141.121.1 03/11 16:07
163F：推 c09003023:直接進網站→會議資料查詢→司法及法制 61.229.220.7 03/11 17:14
164F：→ c09003023:2010/3/11 就有了~@@~ 61.229.220.7 03/11 17:15
165F：推 shiva999:正在觀看中.感謝樓上^_^ 220.141.116.21 03/12 02:36