作者momly (希望一切顺心)
看板PublicServan
标题Re: [讨论] 有没有人今天要请假去公听会的?
时间Thu Mar 11 09:18:55 2010
正在看线上转播了
http://ivod.ly.gov.tw/new_live.jsp?vod=12&udlang=ch
铨叙部长说
大家关心的丙等 3%是由部会来算比例 并非各机关
所以各内部单位不一定会被打3%
另外 3年 会作调整是否改3%比例
可是 原本要作360度考评 因为担心 下打上 影响太大 所以不开放...
===
目前重点是这样
= ="
※ 引述《Yuma38 (Asami)》之铭言：
: 怎麽越到关键时刻 (今天就是公听会的日子)
: 讨论爽大官苦小吏假改革的人数的文章 越来越少
: 难道怕秋後算帐? 囧rz.............
: 或者觉得无所谓 已经是老鸟了 没差
: 那些不爽说要去抗议的版友们 只是网路上放炮就好吗?
: 我原本打算今天要请半天参加公听会就好
: 看到没什麽版友在发文
: 想说 不妙 不会到了公听会现场
: 只剩下大官和护航大队在宣扬新法!?
: 考绩制度失败的关键因素明明就是
: "打考绩的长官不敢依真正的工作绩效打考绩"
: 强制限定丙等的比例 就能让长官依绩效打考绩吗?
: 逻辑根本不通 草拟这法案的承办人和推动的相关狗官
: 根本就是应该打丙等的优先人选
: 新法通过之後就没有新人考上或商调第一年 或者结婚就是乙
: 以及抽签和轮流拿乙这种情况吗? 别傻了
: 对 可能不是乙 是更恶劣拿丙
: 这根本不是改革或反改革的问题
: 而是既得利益者主导假改革 继续压迫和剥削弱势者的问题
: 真正的改革应该至少要做到下面两点：
: 1.落实公务人员考绩法第9条之规定，应以同官等为考绩之比较范围
: 如果要强制丙等的比例，简荐委甲乙丙等之比例应该一致
: 改革应该不分大小官，一体适用，才是真改革
: 2.新人、商调第一年或请婚假等特殊事由，不受固定比例之限制
: 不应该让菜鸟去当替死鬼 去轮流拿乙或丙
: 我抛砖引玉 发这篇文章
: 并打算请全天休假 奋战到底
: 希望有志之士一起来为合理的考绩制度奋斗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.21.220.253
1F：→ momly:部长说3%比例是为了警惕... 163.21.220.253 03/11 09:21
2F：→ momly:教育大学学者说的好~反对3% 163.21.220.253 03/11 09:29
3F：→ momly:陈昌来教授说的好 163.21.220.253 03/11 09:35
4F：推 escalo:下打上影响太大～那上打下勒？就没影响？ 163.29.230.130 03/11 09:37
5F：推 Nalbandian:3F 他叫做 陈沧海~ 140.112.4.75 03/11 09:41
6F：推 ilovemylife:我们系的系主任~~ 163.21.235.234 03/11 09:45
7F：→ monster:为什麽不能维持现行的考绩法? 210.241.82.250 03/11 09:55
8F：→ monster:东改西改、胡改瞎改根本没改的比较好..逊 210.241.82.250 03/11 09:56
9F：推 kateyuan:说得好~~砍公务员帮政府做公正的广告 61.31.137.3 03/11 10:00
10F：→ kateyuan:真该反省 61.31.137.3 03/11 10:00
11F：→ monster:说的好!刚刚离位一下下，穿格子毛衣的是 210.241.82.250 03/11 10:01
12F：→ monster:谁?讲的真是好! 210.241.82.250 03/11 10:01
13F：→ kateyuan:这个教授的思考点都很棒 马上杀到重点 61.31.137.3 03/11 10:02
14F：→ kateyuan:没注意到他的tilte 61.31.137.3 03/11 10:02
15F：→ c09003023:讲的很客气...@@~ 61.229.220.7 03/11 10:03
16F：→ ryanwen:提出民调打考绩的是脑残吗..那谁要当警察 163.29.130.56 03/11 10:03
17F：→ kateyuan:很客气但是很中肯~到底这位教授是谁~ 61.31.137.3 03/11 10:04
18F：推 Yuma38:影响大官太大啊 改革别人会而已 114.24.2.87 03/11 10:06
19F：→ momly:格子衣叫做 锡泰林 教授 (字有写错~发音) 163.21.220.253 03/11 10:11
20F：→ BJme:其实教授们都有点到重点,就看考试院那些听不 125.232.44.7 03/11 10:12
21F：→ BJme:不听得进去吧 125.232.44.7 03/11 10:12
22F：推 kanariya:陈沧海老师 是我以前的老师耶 163.29.185.99 03/11 10:15
23F：推 cuterp:阿海人超好的~~很赞的教授!! 61.60.81.218 03/11 10:17
24F：推 hamasaki7788:不会过了 59.113.158.17 03/11 10:30
25F：推 kanariya: 阿海人真的很好 163.29.185.99 03/11 10:31
26F：推 Tnt300:希望真的是安全了...埃 219.70.232.64 03/11 10:33
27F：推 kateyuan:这一位......我被他弄混了 是反串吗 61.31.137.3 03/11 10:35
28F：推 Yuma38:这位是口误 指荐委任应该与简任比例一致 114.24.2.87 03/11 10:36
29F：推 sasman:大家影片会延迟吗... 114.24.130.230 03/11 10:40
30F：推 aokman:现在是休息时间XD 123.193.64.3 03/11 10:41
31F：推 Yuma38:休息5分钟 有委员需要上厕所或抽烟 114.24.2.87 03/11 10:45
32F：推 aokman:XD顺便讨论等一下要说啥xddd 123.193.64.3 03/11 10:51
33F：推 sasman:说起来最近民众都是在关心废死问题 114.24.130.230 03/11 10:51
34F：→ sasman:公务员考绩很少在讨论的样子 114.24.130.230 03/11 10:51
35F：→ monster:公听会其实只是参考性质，铨叙部要硬送立 210.241.82.250 03/11 10:52
36F：→ BJme:法务部出来救援 XD 125.232.44.7 03/11 10:52
37F：→ monster:法院也没辄...哭哭 210.241.82.250 03/11 10:52
38F：推 aokman:开始了:Q 123.193.64.3 03/11 10:53
39F：→ c09003023:开始炮轰了~支持意见出现~ 61.229.220.7 03/11 10:56
40F：→ monster:呃..强制3%丙就是他坚持的唷!他是谁? 210.241.82.250 03/11 10:56
41F：推 lovelyshu:不过他又提到公家和民营的不同 210.69.124.29 03/11 10:57
42F：推 Yuma38:护航大队出来啦 114.24.2.87 03/11 10:58
43F：推 kateyuan:有点前後不一 难道强制3%就不会上法院吗 61.31.137.3 03/11 10:58
44F：推 lovelyshu:前面坚持比例,後面又提公家和私营的不同 210.69.124.29 03/11 11:00
45F：推 kateyuan:3%就不会轮吗? 逻辑上很怪? 61.31.137.3 03/11 11:01
46F：→ lovelyshu:然後又说3%太高,反反覆覆,是搞不清状况? 210.69.124.29 03/11 11:01
47F：推 monster:强制教授3%打丙好了! 210.241.82.250 03/11 11:01
48F：推 aokman:忽略会因人而导致出问题的内容... 123.193.64.3 03/11 11:02
49F：→ kateyuan:看来他是提议者 被临时call来? 61.31.137.3 03/11 11:02
50F：推 Yuma38:高级文官团出来了 真糟 114.24.2.87 03/11 11:02
51F：→ monster:高级文官团也是他唷?哇咧~他到底是谁????? 210.241.82.250 03/11 11:02
52F：→ c09003023:这个又只会看数字的.."高级马屁团"~ 61.229.220.7 03/11 11:03
53F：→ monster:高官就是最优秀的人?他是搞不清楚现况吧! 210.241.82.250 03/11 11:03
54F：→ kateyuan:真是官官相护 利益挂勾 最惨的永远是基层 61.31.137.3 03/11 11:03
55F：推 hidejia:什麽都很好@@ 61.56.9.31 03/11 11:03
56F：→ Yuma38:爽大官苦小吏的改革 能力越高 责任越高 114.24.2.87 03/11 11:03
57F：→ Yuma38:这种蛋头学者可以有淘汰机制吗? 114.24.2.87 03/11 11:04
58F：→ kateyuan:果然刚刚那位是提案人之一 不过他有慌了 61.31.137.3 03/11 11:04
59F：推 monster:主管很多都是墙头草，押对宝而已!优秀在哪 210.241.82.250 03/11 11:05
60F：→ Yuma38:公务员社会观感不佳 以及考绩制度失灵 114.24.2.87 03/11 11:05
61F：推 sasman:他自己都说主管考绩都乱打 还要强制比率.. 114.24.130.230 03/11 11:05
62F：→ Yuma38:有掌管考绩能力的高阶官员 没有错 114.24.2.87 03/11 11:06
63F：→ Yuma38:错的都是低阶 基层的小公务员 114.24.2.87 03/11 11:06
64F：推 kateyuan:看来就是会造成冻结的升迁管道 61.31.137.3 03/11 11:07
65F：→ momly:刚支持者是 彭锦鹏副教授 台大政治系教授 163.21.220.253 03/11 11:12
67F：→ momly:去抗议他~他有E-MAIL 163.21.220.253 03/11 11:13
68F：推 Yuma38:真糟 标准的高官式的思想 官大学问大 114.24.2.87 03/11 11:13
70F：推 sasman:上课去...晚上回来再看结果 114.24.130.230 03/11 11:24
71F：→ ryanwen:现在这个立委是谁..完全乱说 163.29.130.56 03/11 11:27
72F：→ inout:朱凤芝 114.42.140.103 03/11 11:28
73F：→ monster:朱凤芝，他的意思应该是草案要全退回修改 210.241.82.250 03/11 11:28
74F：→ momly:现在这ㄍ是 朱凤珠 立委 163.21.220.253 03/11 11:28
75F：推 kanariya:应该是朱凤芝 我们桃园怎会选他 163.29.185.99 03/11 11:28
76F：→ c09003023:他应该是要把草案退回巴~ 61.229.220.7 03/11 11:29
77F：推 Yuma38:不到1年不能优等 根本不重要 114.24.2.87 03/11 11:29
78F：→ Yuma38:反正优等不是有关系就是高官拿 114.24.2.87 03/11 11:30
79F：→ ryanwen:虽说是退回..但是很多论点都错误咧..@@@ 163.29.130.56 03/11 11:30
80F：推 thirtyy:法官那部分很好笑..... 210.69.124.31 03/11 11:30
81F：→ Yuma38:菜鸟别想优等 别拿丙等就偷笑了 114.24.2.87 03/11 11:30
82F：推 lovelyshu:结尾说到试行一年,之前不是试行失败,但1 210.69.124.29 03/11 11:31
83F：→ lovelyshu:坚持强硬推行、後悔也要做!? 210.69.124.29 03/11 11:32
84F：推 Yuma38:考试院应该公布试办的结果 114.24.2.87 03/11 11:32
85F：→ Yuma38:看看优等甲等是不是几乎都大官优先 114.24.2.87 03/11 11:33
86F：→ Yuma38:乙等丙等是不是都低阶小吏去扛 114.24.2.87 03/11 11:34
87F：→ monster:各机关未来都不争取预算，免得执行率低落 210.241.82.250 03/11 11:35
88F：→ monster:各机关都不要作事算了，多作多错 210.241.82.250 03/11 11:35
89F：推 Yuma38:楼上 大官是不受影响的 预算还是会争取的 114.24.2.87 03/11 11:36
90F：→ inout:黄锦堂教授：某位大法官对3丙资遣不以为然 114.42.140.103 03/11 11:38
91F：推 monster:提到某位大法官的看法了，违宪违宪违宪～ 210.241.82.250 03/11 11:39
92F：推 Yuma38:讲到重点啦 这位老师比较有料 114.24.2.87 03/11 11:40
93F：→ MIXchocolate:这位教授是谁 T^T 提到绩效难以测量 163.29.35.150 03/11 11:41
94F：→ c09003023:这个是学法律的吗?? 很确实问题喔~ 61.229.220.7 03/11 11:42
95F：→ inout:台大黄锦堂教授 114.42.140.103 03/11 11:42
96F：→ inout:台大政治系教授~德国杜宾根大学法学博士 114.42.140.103 03/11 11:43
97F：推 Yuma38:比刚刚那位支持强制丙等的学养好多了 114.24.2.87 03/11 11:45
98F：推 hacrab:可否请那些支持这个法案的老师 自己这些人 210.69.109.214 03/11 11:50
99F：→ hacrab:也来试办一下3% 再来说嘴~~看看效能有没有 210.69.109.214 03/11 11:50
100F：→ hacrab:提昇 210.69.109.214 03/11 11:50
101F：→ hacrab:把支持这些人 统计起来 来个3% 看看论文会 210.69.109.214 03/11 11:51
102F：→ hacrab:不会写比较多篇 还是上课比较会准备一点东 210.69.109.214 03/11 11:52
103F：→ hacrab:西 不要什麽都没准备就来上课 只会收女学生 210.69.109.214 03/11 11:52
104F：推 qqq1234:支持的人去打爆他电话 灌爆他信箱 163.29.249.101 03/11 11:56
105F：→ Yuma38:目前为止最在状况内的委员耶 讲得很棒 114.24.2.87 03/11 11:59
106F：推 inout:协会理事长~感觉不会讲太好的内容 114.42.140.103 03/11 11:59
107F：推 lovelyshu:目前反强制3%的好像占多数,希望不要有人 210.69.124.29 03/11 12:00
108F：→ lovelyshu:脑X真的要硬通过就好。 210.69.124.29 03/11 12:00
109F：→ BJme:几乎每个上来都质疑丙等3%啊,还会过就有鬼了 125.232.44.7 03/11 12:01
110F：推 aokman:会过就是..........科科.......... 123.193.64.3 03/11 12:03
111F：推 potawei:有版友录下来吗? 方便没请假的下班看重播 210.241.41.204 03/11 12:06
112F：→ momly:理事长说的好~我感动快哭了 163.21.220.253 03/11 12:09
113F：推 Yuma38:要强制丙等应该有两项前提 114.24.2.87 03/11 12:10
114F：推 lovelyshu:真的有以基层公务员眼光来看,开心~~ 210.69.124.29 03/11 12:10
115F：→ Yuma38:1.高官同比例丙等 2.公务员可以组工会罢工 114.24.2.87 03/11 12:11
116F：推 lovelyshu:说要公务员积极行事,也要法律准许吧!!?? 210.69.124.29 03/11 12:13
117F：推 Yuma38:这位大哥讲得很棒 虽然很激动 不过有道理 114.24.2.87 03/11 12:20
118F：推 lovelyshu:说得挺强烈的,草根性挺强的人 210.69.124.29 03/11 12:20
119F：推 sosolola:对呀~虽然不知道他是谁 61.60.127.16 03/11 12:21
120F：推 yuso:不知道有没有听错名字，是江义雄吗？（嘉义） 163.26.68.89 03/11 12:22
121F：→ inout:江义雄委员 114.42.140.103 03/11 12:22
122F：→ BJme:水~~ 125.232.44.7 03/11 12:22
123F：→ lovelyshu:司法官还被提出来骂~XDD不过他被按2次铃 210.69.124.29 03/11 12:22
124F：→ yuso:是的话...我认识他，找时间去感谢一下 163.26.68.89 03/11 12:23
125F：→ inout:虽然是法学博士~但大都从实务面切入发言 114.42.140.103 03/11 12:23
126F：推 Yuma38:这位委员关於丙等的论述讲得真棒 114.24.2.87 03/11 12:24
127F：→ Yuma38:管他是蓝是绿 有机会要投他一票 114.24.2.87 03/11 12:25
128F：→ nezumi24:我没办法看转播(吐血 125.225.37.69 03/11 12:26
129F：推 hahacc:铨叙部部长 只治标不治本阿... 203.65.71.253 03/11 12:27
130F：推 Fatsnow:他讲话好含糊122.147.158.194 03/11 12:30
131F：→ roy967:很想问他，当没人符合丙等条件时，3%从何来 203.72.67.25 03/11 12:32
132F：→ inout:部长还是要订比例~但有功过相抵的构想 114.42.140.103 03/11 12:33
133F：推 hahacc:他讲话完没人鼓掌XD 203.65.71.253 03/11 12:33
134F：→ hahacc:功过相抵 问题是过都在基层 203.65.71.253 03/11 12:33
135F：→ hahacc:功都在高层 哪来功过相抵? 203.65.71.253 03/11 12:33
136F：→ inout:对啊~所以有讲跟没讲一样 114.42.140.103 03/11 12:34
137F：推 Yuma38:法条本身就矛盾 既然规定丙等的构成要件 114.24.2.87 03/11 12:34
138F：推 lovelyshu:我不认为前一年拿丙的後一年拿得到优,或 210.69.124.29 03/11 12:34
139F：→ lovelyshu:可拿连三甲,怎麽想都是不可能的事 210.69.124.29 03/11 12:35
140F：→ Yuma38:问题在如果构成要件不该当 为什麽可以打丙? 114.24.2.87 03/11 12:35
141F：→ Yuma38:为什麽可以预先规定好符合要件的比例? 114.24.2.87 03/11 12:36
142F：推 hahacc:因为选票 203.65.71.253 03/11 12:36
143F：推 Fatsnow:人事局长在讲啥122.147.158.194 03/11 12:36
144F：→ hahacc:优劣很明显看得出来 203.65.71.253 03/11 12:36
145F：→ hahacc:如果用说明会的绩效来打考绩 203.65.71.253 03/11 12:37
146F：→ star3976:对阿!!! 根本就不一定定比例!!!!140.116.168.240 03/11 12:37
147F：→ hahacc:铨叙部长 人事局长 吃"饼"吧 203.65.71.253 03/11 12:37
148F：推 Fatsnow:我觉得人事局长一直在PMP122.147.158.194 03/11 12:38
149F：推 Yuma38:考试院和人事行政局可以废了 114.24.2.87 03/11 12:39
150F：推 sosolola:看稿的官方说法...有讲跟没讲一样 61.60.127.16 03/11 12:39
151F：推 artisi:人行局长蛮会当官 捧LP兼找下台阶 210.69.23.252 03/11 12:40
152F：推 Pierce34:有人提到连两甲的问题吗？ 118.160.213.15 03/11 13:07
153F：推 besuccess:已经结束了吗？为什麽点进去说现在没有218.160.179.250 03/11 13:17
154F：→ besuccess:转播218.160.179.250 03/11 13:17
155F：→ momly:结束了~只有早上~可是之後有纪录可以看 163.21.220.253 03/11 13:21
156F：→ airlow:感觉是要硬推 = = 163.22.160.104 03/11 13:22
157F：推 m9300913:请问下午何时开始？还是到早上就结束了？ 163.29.165.236 03/11 14:15
158F：推 lovelyshu:中午大约12:40左右结束了 210.69.124.29 03/11 14:52
159F：推 m9300913:请问有没有备份录影资料,敝单位主任想了 163.29.165.236 03/11 15:28
160F：推 artisi:楼上可以教我 要用什麽软体录吗? 210.69.23.252 03/11 15:48
161F：推 shiva999:有好心的人可以放在网路上.让我们没看到 220.141.121.1 03/11 16:07
162F：→ shiva999:的人来看吗? 谢谢 220.141.121.1 03/11 16:07
163F：推 c09003023:直接进网站→会议资料查询→司法及法制 61.229.220.7 03/11 17:14
164F：→ c09003023:2010/3/11 就有了~@@~ 61.229.220.7 03/11 17:15
165F：推 shiva999:正在观看中.感谢楼上^_^ 220.141.116.21 03/12 02:36