作者akiko1539 (狐狸瓶子)
看板PublicServan
標題Re: [閒聊] 江宜樺邀公務員看電影 戴立忍嗆：別用 …
時間Tue Dec 8 22:14:43 2009
※ 引述《S1oan (大精彩有本事改造陳菊呀)》之銘言：
: 電影版自從後面幾篇回文內容涉及艱澀的法學，討論就不再熱烈
: 這意謂著什麼？意謂這太多鄉民對制度的無知和法學素養的缺乏
: 不久前，有人斥責台灣社會「理盲又濫情」，說得一點也不錯
: 早在黃仁宇寫的「萬曆十五年」就帶出一個思維
: =>當時「訕君賣直」幾乎是個顯學，
: 每個讀書人都要自以為是地幹譙皇帝
: 才能顯示自己的清高與正直。
: 時間過了三百年，只不過對象從皇帝換成了政府組織
: 鄉民的程度隨著自由民主政治的進化，和三百年前的讀書人或鄉民相比
: 其水準仍然沒有什麼改變
: 一遇到重大變故或災變，台灣人立刻開始變得很有「同理心」，變得清高起來，
: 變得開始批評政府，公幹體制，開始講一些「制度殺人」的狗屁。
: 整件電影讓我看到兩個鄉民醜態：
: 其一、鄉民只懂拿公幹體制來當時髦，卻對整個官僚科層毫無認識和理解：
: 整個討論串，動輒看到「體制殺人」名詞屢見不鮮，
: 卻完全不知道「體制」替鄉民們做了多少事。
: 小弟我接觸過一些講習，才認知諸如金管會、中央存款保險公司
: 這樣的「體制」替鄉民做了多少努力，否則今天鄉民早忙著去銀行擠兌
: 哪有錢去看這種白爛片，好去揮灑他們過剩的同理心。
: 今天，若是無公務人員監守建立起來的體制
: 就會像清代的黑秤風波一樣，立了幾個石碑，官府還是當空氣
: 其二、指著人家鼻子罵比較快：
: 這就是典型文人小丑，我不否認許多文藝作品替人類帶動進步和思維上的突破，
: 但形如戴立忍這種販賣廉價同理性的技倆，
: 一手把正妹，一手拿作品靠北別人沒有同理心，他自己又做了什麼？
: 作家、導演、記者就是這類人，運用公器和非己熟知的專業領域去要求別人
: 他們比立委還立委，他們只要出一張嘴、一支筆
: 他們只會說：反正你們就是要做，至於怎麼做，我不是專業不要問我
: 用潛規則(中國官場的進退之道)這本書裡的一段話來形容就是：
: 算清了這筆賬，我們就可以理解為何潛規則通行數十年而不遭抵抗。
: 大家都願意搭便車，最多不過出力拉拉邊套，誰也不肯駕轅。
: 最後引一句話做結：
: 「訴諸前因後果很困難，教育群眾善惡二分卻很容易。」
: 那些愛用：如果你是武雄，就不會XXXX=>這種白癡辯論邏輯的人
: 我也可說：如果你是公務員，今天就不會在那邊靠北別人沒同理心
其實一片電影可以讓公務人員及一般民眾都對彼此有進一步的認識，
並不是什麼壞事。
如果這部電影可以讓民眾了解公務人員依法行政的立場，
如果這部電影可以讓公務人員了解民眾法令以外的需要，
那麼我想這部電影也值得了。
十年的公務人員生涯，不是沒遇過刁民，
我能理解公務人員必須一視同仁的拒絕不合理的要求，
為民服務至上嘛，又不能違反法令規定，
所以只能陪笑臉打哈哈而什麼事也不能做；
三十多年的中華民國國民，不是沒碰過官僚，
我也能體會武雄跟妹仔面對鐵板法律的無奈，
法令規定至上嘛，又找不到人可以幫忙，
所以只能抱著孩子上天橋表達微弱的抗議之聲。
看完電影之後，我也推薦其他公部門的同事去看，
推薦的理由是「真正的苦民所苦，愛民所愛」，
不是想要大家發揮同理心之類的狗屁高調，
只是想讓公部門在法令規定之外，能有多一點的人性考量。
公家人當久了，難免滿嘴法令法令的。
我知道修法趕不上社會民眾所需，
但如果公務員能在武雄四處碰壁的同時，能再多給一點幫助，
（例如輔導武雄就職，或幫忙找妹仔生母之類的）
就不會讓武雄那麼茫然無助，
只能抱著孩子跳天橋。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.199.218
1F：推 weiyea:認同！！ by 還在等報到的菜鳥～218.166.150.183 12/08 22:17
2F：→ achii:認同！！ by 還在等放榜的菜鳥～122.120.214.117 12/08 22:21
3F：推 purestone:樓上還不算菜鳥吧,上榜了才算... 122.146.35.107 12/08 22:24
4F：→ basebo11:認同~~by 還在等上榜的補習班老鳥.. 59.104.123.83 12/08 22:26
5F：→ ezmantalk:戶政人員：啊…我不是轉了社會局… 115.82.117.121 12/08 22:35
6F：→ ezmantalk:謎之音：你看他轉頭就走 還拒絕他 115.82.117.121 12/08 22:37
7F：→ ezmantalk:要有同理心、要體貼 要反省 怎麼做? 115.82.117.121 12/08 22:48
8F：→ ezmantalk:自已想啊 這只能內求 不能外求 115.82.117.121 12/08 22:49
9F：→ omega99:想出來就成佛了 122.120.6.174 12/08 22:55
10F：→ ezmantalk:支持國片就好 不然新聞局的同仁很辛苦的 115.82.117.121 12/08 22:59
11F：→ ezmantalk:我們也要「同理」他們 115.82.117.121 12/08 22:59
12F：→ ezmantalk:新聞局：獎頒完了沒想到才是開始= =+ 115.82.117.121 12/08 23:00
13F：→ ezmantalk:有作過紀錄片都知道 紀錄片說都沒有橋段 115.82.117.121 12/08 23:01
14F：→ ezmantalk:安排 那是不可能的 115.82.117.121 12/08 23:02
15F：→ ezmantalk:就把當純藝術看 立場這種東西就不要去看 115.82.117.121 12/08 23:03
16F：→ silentocean:是啊！不就是希望大家多幾分注意理解 114.42.171.214 12/08 23:35
17F：→ silentocean:結果卻看到「依法行政」「嘴砲魔人」 114.42.171.214 12/08 23:36
18F：→ silentocean:甚至還有「刁民」等字眼... 114.42.171.214 12/08 23:36
19F：→ silentocean:我想一般民眾看到這些話一定會更反感 114.42.171.214 12/08 23:36
20F：→ silentocean:公務員是服務者，不是民眾的敵人 114.42.171.214 12/08 23:37
21F：→ silentocean:只是遺憾部分公務員並非作如此想 114.42.171.214 12/08 23:37
22F：→ silentocean:另外針對ez，為何只當純藝術看？ 114.42.171.214 12/08 23:38
23F：→ silentocean:這部電影本來就不是純藝術 114.42.171.214 12/08 23:38
24F：→ silentocean:導演也說過他拍這部片確實有社會意涵 114.42.171.214 12/08 23:38
25F：→ silentocean:作為公務人員藉電影反思，不是更好嗎 114.42.171.214 12/08 23:39
26F：→ silentocean:不能修法，至少也多點關心少點傲慢 114.42.171.214 12/08 23:39
27F：→ silentocean:其實答案就只是這樣而已... 114.42.171.214 12/08 23:39
28F：→ ezmantalk:我覺能幫他轉社會局就已經有認真關心了 115.83.18.201 12/08 23:53
29F：→ ezmantalk:如果你覺得那不是好的方式 那也不要就說 115.83.18.201 12/08 23:53
30F：→ ezmantalk:對方應該多點關心少點傲慢 把你認為更能 115.83.18.201 12/08 23:54
31F：→ ezmantalk:展現關心 沒有傲慢的方式跟大家說吧 115.83.18.201 12/08 23:54
32F：→ ezmantalk:別人有沒有心 就只靠這個判斷? 115.83.18.201 12/08 23:54
33F：→ ezmantalk:這是誰的傲慢? 115.83.18.201 12/08 23:54
34F：→ ezmantalk:如果只是忠實的紀錄還可以反應現實 115.83.18.201 12/08 23:58
35F：→ ezmantalk:我們不是當事人永遠不曉得當初發生什麼 115.83.18.201 12/08 23:58
36F：→ ezmantalk:是不是真的轉頭就走 沒在場誰能說出真實 115.83.18.201 12/08 23:59
37F：推 kutkin:武裝滿點~~ 203.67.197.38 12/09 00:00
38F：→ ezmantalk:多去延伸 就會變現在這樣 有則自省 115.83.18.201 12/09 00:00
39F：→ ezmantalk:無則改過就好了 115.83.18.201 12/09 00:00
40F：推 silentocean:我不認為影片戶政人員處理叫認真關心 114.42.171.214 12/09 00:05
41F：→ silentocean:如果依規定處理就叫認真關心 114.42.171.214 12/09 00:06
42F：→ silentocean:那我無話可說 114.42.171.214 12/09 00:06
43F：→ silentocean:電影只是一個引子，給予反思空間 114.42.171.214 12/09 00:06
44F：→ silentocean:回到現實世界，只希望大家多幾分關心 114.42.171.214 12/09 00:07
45F：→ silentocean:至於少點傲慢云云，那不是泛指所有人 114.42.171.214 12/09 00:07
46F：→ silentocean:而是針對特定對象講的，不需對號 114.42.171.214 12/09 00:07
47F：→ silentocean:我相信你並非傲慢的公務員 114.42.171.214 12/09 00:08
48F：→ silentocean:但不能否認，這種人確實存在而且不少 114.42.171.214 12/09 00:08
49F：→ silentocean:實際上我們社政單位在看這部電影 114.42.171.214 12/09 00:08
50F：→ silentocean:甚至覺得電影裡的社工跟督導也有失職 114.42.171.214 12/09 00:09
51F：→ silentocean:透過電影反省專業與行為，是有幫助的 114.42.171.214 12/09 00:09
52F：→ silentocean:看完後，不如問自己能做什麼 114.42.171.214 12/09 00:09
53F：→ silentocean:總比說服自己什麼都不能做，要有意義 114.42.171.214 12/09 00:09
54F：→ guast:很多人對自己的期待只是依法行政，那以後 61.230.69.77 12/09 01:13
55F：→ guast:遇到刁民也要像機器人一樣無感，別上來靠夭 61.230.69.77 12/09 01:14
56F：→ guast:別人的就依法辦理，自己的就說公務員也是人 61.230.69.77 12/09 01:15
57F：推 goinwindmax:當有人說寧靜海的單位不是繁重單位 114.39.57.162 12/09 06:42
58F：→ goinwindmax:我就笑了 科科 114.39.57.162 12/09 06:42
59F：→ goinwindmax:不過就是希望給予多一點關心與協助 114.39.57.162 12/09 06:44
60F：→ goinwindmax:依法行政沒錯 但可以做的還很多 114.39.57.162 12/09 06:44
61F：→ goinwindmax:不光是一句"依法行政"而已 114.39.57.162 12/09 06:44
62F：推 zxxxxxxxxxxx:認同！！ by 在倒數離職小時的菜鳥～ 163.21.16.2 12/09 09:16
63F：→ ezmantalk:所以戶政人員轉社會局是依法規辦事? 61.60.127.18 12/09 09:30
64F：→ ezmantalk:他主動轉社會局 科長會給他拍拍手? 61.60.127.18 12/09 09:30
65F：→ ezmantalk:這不是多餘又不違法的事嗎? 61.60.127.18 12/09 09:31
66F：推 silentocean:依電影，戶政人員是說依規定辦理 210.69.35.10 12/09 09:31
67F：→ ezmantalk:說穿的樓上的各位不認同片中公務員的作 61.60.127.18 12/09 09:31
68F：→ silentocean:另外，主角要的也不是社會局協助 210.69.35.10 12/09 09:31
69F：→ ezmantalk:法就可以扣一個他們沒關心別人的帽擬 61.60.127.18 12/09 09:31
70F：→ silentocean:與其說這是關心，不如說是常見的推卸 210.69.35.10 12/09 09:32
71F：→ ezmantalk:在別人身上? 要各位說出更好的方法 61.60.127.18 12/09 09:32
72F：→ silentocean:怎麼看都不覺得那是關心 210.69.35.10 12/09 09:32
73F：→ silentocean:亦或我認為的關心標準太高了吧 = = 210.69.35.10 12/09 09:32
74F：→ ezmantalk:如果大家只是迴避都不談一點具體建設 61.60.127.18 12/09 09:33
75F：→ ezmantalk:方法 只是多一點心 多一點心 61.60.127.18 12/09 09:33
76F：→ silentocean:人家要報戶口，主動引介資源是好事 210.69.35.10 12/09 09:33
77F：→ ezmantalk:那大家就多一點心 世界是如此的美好 61.60.127.18 12/09 09:33
78F：→ silentocean:但不是整案踢出去給社政人員好嗎？ 210.69.35.10 12/09 09:33
79F：→ silentocean:現在是連多一點心，就有人唉唉叫 = = 210.69.35.10 12/09 09:33
80F：→ ezmantalk:空氣是如此的清新 就這樣很完美 61.60.127.18 12/09 09:33
81F：→ silentocean:連精神理念都無法認同，遑論實際行為 210.69.35.10 12/09 09:33
82F：→ silentocean:打開依法行政保護傘，確實很完美 210.69.35.10 12/09 09:34
83F：→ ezmantalk:那就不用再討論了 61.60.127.18 12/09 09:34
84F：→ silentocean:但也會出現許多類似電影的情形 210.69.35.10 12/09 09:34
85F：→ silentocean:具體方法可以討論，但多點注意不難吧 210.69.35.10 12/09 09:35
86F：→ silentocean:一直在這一點上爭執，真的令人失望 210.69.35.10 12/09 09:35
87F：→ silentocean:電影只是點出踢皮球的例子 210.69.35.10 12/09 09:35
88F：→ silentocean:連我自己在公家機關工作都常遇到踢球 210.69.35.10 12/09 09:36
89F：→ silentocean:難道無法體會一般民眾的心情嗎？ 210.69.35.10 12/09 09:36
90F：→ silentocean:能儘量協助就幫忙，在做什麼就盡量做 210.69.35.10 12/09 09:36
91F：→ ezmantalk:對啊 大家多一點心 多一點心 61.60.127.18 12/09 09:37
92F：→ ezmantalk:每天上班多唸十次 就可以了 有如神助 61.60.127.18 12/09 09:37
93F：→ ezmantalk:這樣就會讓民眾覺得更好 61.60.127.18 12/09 09:37
94F：→ ezmantalk:如果這真是你想要的 那我就無話可說 61.60.127.18 12/09 09:38
95F：→ silentocean:唉，你堅持要用這種心態看待嗎？ 210.69.35.10 12/09 09:38
96F：推 silentocean:不做就不會錯，也許吧... （嘆） 210.69.35.10 12/09 09:40
97F：→ silentocean:反正在公務機關，也看習慣這種現象了 210.69.35.10 12/09 09:40
98F：→ sophistai:依照該案例就是不能報戶口 要戶政機關 61.60.127.16 12/09 10:23
99F：→ sophistai:怎麼處理?違法登記嗎?不就是轉給社政機 61.60.127.16 12/09 10:24
100F：→ sophistai:關處理嗎?這是社政職掌業務不是戶政職掌 61.60.127.16 12/09 10:24
101F：→ sophistai:業務,社政不就是提供欠缺社會資源人士必 61.60.127.16 12/09 10:25
102F：→ sophistai:要的援助嗎?依法行政這句話的涵義還包括 61.60.127.16 12/09 10:26
103F：→ sophistai:政府應作為事項必須要有作為,應作為而 61.60.127.16 12/09 10:26
104F：→ sophistai:不作為也是政府失職,也是國家賠償的理由 61.60.127.16 12/09 10:27
105F：→ sophistai:踢皮球 到底是誰在踢皮球? 61.60.127.16 12/09 10:28
106F：→ sophistai:戶政機關除了戶籍登記之外 還能提供什麼 61.60.127.16 12/09 10:29
107F：→ sophistai:必要的資源? 引介援助資源是誰的業管? 61.60.127.16 12/09 10:30
108F：→ sophistai:同樣的案件今天再發生一次倒是可以參考 61.60.127.16 12/09 12:29
109F：→ sophistai:下面的作法建議:由主管機關聲請法院停止 61.60.127.16 12/09 12:31
110F：→ sophistai:法律上之父對未成年人之親權,並選定某人 61.60.127.16 12/09 12:31
111F：→ sophistai:或主管機關為未成年人之特別代理再依法 61.60.127.16 12/09 12:32
112F：→ sophistai:提起否認訴訟推翻婚生子女的推定然後真 61.60.127.16 12/09 12:32
113F：→ sophistai:實生父再認領並完成戶籍登記 前面步驟 61.60.127.16 12/09 12:33
114F：→ sophistai:的主管機關是哪些 請該主管機關負起應 61.60.127.16 12/09 12:34
115F：→ sophistai:負擔的責任 不要再說別人要有同理心了 61.60.127.16 12/09 12:34
116F：→ sophistai:再說如果子女生母與他的配偶明知且願意 61.60.127.16 12/09 12:35
117F：→ sophistai:維持這種法律關係 外人為什麼要打破 61.60.127.16 12/09 12:36
118F：→ sophistai:是不是要想想 不許生父認領是不是也有理 61.60.127.16 12/09 12:37
119F：→ sophistai:他們的意願是不是也要有同理心 61.60.127.16 12/09 12:38
120F：→ silentocean:你是對的，但就僅止於此了... 210.69.35.10 12/09 13:13
121F：→ guast:好像還有人搞不清楚狀況，一直跳針 218.167.71.40 12/10 00:01
122F：→ guast:總之公務員版：依法行政，謝謝指教 218.167.71.40 12/10 00:02
123F：→ sophistai:跳針的不就是樓上您這位嗎?主管機關 61.60.127.16 12/10 07:49
124F：→ sophistai:依法應該作為而不作為也是違法,依法不該 61.60.127.16 12/10 07:50
125F：→ sophistai:作為而作為也是為違法,同樣的案例再發生 61.60.127.16 12/10 07:51
126F：→ sophistai:一次,兒少法主管機關是誰?該不該出面? 61.60.127.16 12/10 07:51
127F：→ sophistai:不要說人踢皮球,結果沒發現自己的機關是 61.60.127.16 12/10 07:52
128F：→ sophistai:主管機關.該做沒做不就是違法行政.還真 61.60.127.16 12/10 07:53
129F：→ sophistai:有臉說別人的不是! 61.60.127.16 12/10 07:53
130F：推 airlow:依法行政是最低底線，這也是民主國家最重要 61.64.169.219 12/11 00:22
131F：→ airlow:的精神，在依法行政的基礎上多關心民眾，這 61.64.169.219 12/11 00:23
132F：→ airlow:我想大家都可認同，不認同的是因為一己好惡 61.64.169.219 12/11 00:23
133F：→ airlow:不遵守規定便宜行事，這還不亂了套? 61.64.169.219 12/11 00:24