作者akiko1539 (狐狸瓶子)
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标题Re: [闲聊] 江宜桦邀公务员看电影 戴立忍呛：别用 …
时间Tue Dec 8 22:14:43 2009
※ 引述《S1oan (大精彩有本事改造陈菊呀)》之铭言：
: 电影版自从後面几篇回文内容涉及艰涩的法学，讨论就不再热烈
: 这意谓着什麽？意谓这太多乡民对制度的无知和法学素养的缺乏
: 不久前，有人斥责台湾社会「理盲又滥情」，说得一点也不错
: 早在黄仁宇写的「万历十五年」就带出一个思维
: =>当时「讪君卖直」几乎是个显学，
: 每个读书人都要自以为是地干谯皇帝
: 才能显示自己的清高与正直。
: 时间过了三百年，只不过对象从皇帝换成了政府组织
: 乡民的程度随着自由民主政治的进化，和三百年前的读书人或乡民相比
: 其水准仍然没有什麽改变
: 一遇到重大变故或灾变，台湾人立刻开始变得很有「同理心」，变得清高起来，
: 变得开始批评政府，公干体制，开始讲一些「制度杀人」的狗屁。
: 整件电影让我看到两个乡民丑态：
: 其一、乡民只懂拿公干体制来当时髦，却对整个官僚科层毫无认识和理解：
: 整个讨论串，动辄看到「体制杀人」名词屡见不鲜，
: 却完全不知道「体制」替乡民们做了多少事。
: 小弟我接触过一些讲习，才认知诸如金管会、中央存款保险公司
: 这样的「体制」替乡民做了多少努力，否则今天乡民早忙着去银行挤兑
: 哪有钱去看这种白烂片，好去挥洒他们过剩的同理心。
: 今天，若是无公务人员监守建立起来的体制
: 就会像清代的黑秤风波一样，立了几个石碑，官府还是当空气
: 其二、指着人家鼻子骂比较快：
: 这就是典型文人小丑，我不否认许多文艺作品替人类带动进步和思维上的突破，
: 但形如戴立忍这种贩卖廉价同理性的技俩，
: 一手把正妹，一手拿作品靠北别人没有同理心，他自己又做了什麽？
: 作家、导演、记者就是这类人，运用公器和非己熟知的专业领域去要求别人
: 他们比立委还立委，他们只要出一张嘴、一支笔
: 他们只会说：反正你们就是要做，至於怎麽做，我不是专业不要问我
: 用潜规则(中国官场的进退之道)这本书里的一段话来形容就是：
: 算清了这笔账，我们就可以理解为何潜规则通行数十年而不遭抵抗。
: 大家都愿意搭便车，最多不过出力拉拉边套，谁也不肯驾辕。
: 最後引一句话做结：
: 「诉诸前因後果很困难，教育群众善恶二分却很容易。」
: 那些爱用：如果你是武雄，就不会XXXX=>这种白痴辩论逻辑的人
: 我也可说：如果你是公务员，今天就不会在那边靠北别人没同理心
其实一片电影可以让公务人员及一般民众都对彼此有进一步的认识，
并不是什麽坏事。
如果这部电影可以让民众了解公务人员依法行政的立场，
如果这部电影可以让公务人员了解民众法令以外的需要，
那麽我想这部电影也值得了。
十年的公务人员生涯，不是没遇过刁民，
我能理解公务人员必须一视同仁的拒绝不合理的要求，
为民服务至上嘛，又不能违反法令规定，
所以只能陪笑脸打哈哈而什麽事也不能做；
三十多年的中华民国国民，不是没碰过官僚，
我也能体会武雄跟妹仔面对铁板法律的无奈，
法令规定至上嘛，又找不到人可以帮忙，
所以只能抱着孩子上天桥表达微弱的抗议之声。
看完电影之後，我也推荐其他公部门的同事去看，
推荐的理由是「真正的苦民所苦，爱民所爱」，
不是想要大家发挥同理心之类的狗屁高调，
只是想让公部门在法令规定之外，能有多一点的人性考量。
公家人当久了，难免满嘴法令法令的。
我知道修法赶不上社会民众所需，
但如果公务员能在武雄四处碰壁的同时，能再多给一点帮助，
（例如辅导武雄就职，或帮忙找妹仔生母之类的）
就不会让武雄那麽茫然无助，
只能抱着孩子跳天桥。
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◆ From: 220.136.199.218
1F：推 weiyea:认同！！ by 还在等报到的菜鸟～218.166.150.183 12/08 22:17
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5F：→ ezmantalk:户政人员：啊…我不是转了社会局… 115.82.117.121 12/08 22:35
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11F：→ ezmantalk:我们也要「同理」他们 115.82.117.121 12/08 22:59
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13F：→ ezmantalk:有作过纪录片都知道 纪录片说都没有桥段 115.82.117.121 12/08 23:01
14F：→ ezmantalk:安排 那是不可能的 115.82.117.121 12/08 23:02
15F：→ ezmantalk:就把当纯艺术看 立场这种东西就不要去看 115.82.117.121 12/08 23:03
16F：→ silentocean:是啊！不就是希望大家多几分注意理解 114.42.171.214 12/08 23:35
17F：→ silentocean:结果却看到「依法行政」「嘴炮魔人」 114.42.171.214 12/08 23:36
18F：→ silentocean:甚至还有「刁民」等字眼... 114.42.171.214 12/08 23:36
19F：→ silentocean:我想一般民众看到这些话一定会更反感 114.42.171.214 12/08 23:36
20F：→ silentocean:公务员是服务者，不是民众的敌人 114.42.171.214 12/08 23:37
21F：→ silentocean:只是遗憾部分公务员并非作如此想 114.42.171.214 12/08 23:37
22F：→ silentocean:另外针对ez，为何只当纯艺术看？ 114.42.171.214 12/08 23:38
23F：→ silentocean:这部电影本来就不是纯艺术 114.42.171.214 12/08 23:38
24F：→ silentocean:导演也说过他拍这部片确实有社会意涵 114.42.171.214 12/08 23:38
25F：→ silentocean:作为公务人员藉电影反思，不是更好吗 114.42.171.214 12/08 23:39
26F：→ silentocean:不能修法，至少也多点关心少点傲慢 114.42.171.214 12/08 23:39
27F：→ silentocean:其实答案就只是这样而已... 114.42.171.214 12/08 23:39
28F：→ ezmantalk:我觉能帮他转社会局就已经有认真关心了 115.83.18.201 12/08 23:53
29F：→ ezmantalk:如果你觉得那不是好的方式 那也不要就说 115.83.18.201 12/08 23:53
30F：→ ezmantalk:对方应该多点关心少点傲慢 把你认为更能 115.83.18.201 12/08 23:54
31F：→ ezmantalk:展现关心 没有傲慢的方式跟大家说吧 115.83.18.201 12/08 23:54
32F：→ ezmantalk:别人有没有心 就只靠这个判断? 115.83.18.201 12/08 23:54
33F：→ ezmantalk:这是谁的傲慢? 115.83.18.201 12/08 23:54
34F：→ ezmantalk:如果只是忠实的纪录还可以反应现实 115.83.18.201 12/08 23:58
35F：→ ezmantalk:我们不是当事人永远不晓得当初发生什麽 115.83.18.201 12/08 23:58
36F：→ ezmantalk:是不是真的转头就走 没在场谁能说出真实 115.83.18.201 12/08 23:59
37F：推 kutkin:武装满点~~ 203.67.197.38 12/09 00:00
38F：→ ezmantalk:多去延伸 就会变现在这样 有则自省 115.83.18.201 12/09 00:00
39F：→ ezmantalk:无则改过就好了 115.83.18.201 12/09 00:00
40F：推 silentocean:我不认为影片户政人员处理叫认真关心 114.42.171.214 12/09 00:05
41F：→ silentocean:如果依规定处理就叫认真关心 114.42.171.214 12/09 00:06
42F：→ silentocean:那我无话可说 114.42.171.214 12/09 00:06
43F：→ silentocean:电影只是一个引子，给予反思空间 114.42.171.214 12/09 00:06
44F：→ silentocean:回到现实世界，只希望大家多几分关心 114.42.171.214 12/09 00:07
45F：→ silentocean:至於少点傲慢云云，那不是泛指所有人 114.42.171.214 12/09 00:07
46F：→ silentocean:而是针对特定对象讲的，不需对号 114.42.171.214 12/09 00:07
47F：→ silentocean:我相信你并非傲慢的公务员 114.42.171.214 12/09 00:08
48F：→ silentocean:但不能否认，这种人确实存在而且不少 114.42.171.214 12/09 00:08
49F：→ silentocean:实际上我们社政单位在看这部电影 114.42.171.214 12/09 00:08
50F：→ silentocean:甚至觉得电影里的社工跟督导也有失职 114.42.171.214 12/09 00:09
51F：→ silentocean:透过电影反省专业与行为，是有帮助的 114.42.171.214 12/09 00:09
52F：→ silentocean:看完後，不如问自己能做什麽 114.42.171.214 12/09 00:09
53F：→ silentocean:总比说服自己什麽都不能做，要有意义 114.42.171.214 12/09 00:09
54F：→ guast:很多人对自己的期待只是依法行政，那以後 61.230.69.77 12/09 01:13
55F：→ guast:遇到刁民也要像机器人一样无感，别上来靠夭 61.230.69.77 12/09 01:14
56F：→ guast:别人的就依法办理，自己的就说公务员也是人 61.230.69.77 12/09 01:15
57F：推 goinwindmax:当有人说宁静海的单位不是繁重单位 114.39.57.162 12/09 06:42
58F：→ goinwindmax:我就笑了 科科 114.39.57.162 12/09 06:42
59F：→ goinwindmax:不过就是希望给予多一点关心与协助 114.39.57.162 12/09 06:44
60F：→ goinwindmax:依法行政没错 但可以做的还很多 114.39.57.162 12/09 06:44
61F：→ goinwindmax:不光是一句"依法行政"而已 114.39.57.162 12/09 06:44
62F：推 zxxxxxxxxxxx:认同！！ by 在倒数离职小时的菜鸟～ 163.21.16.2 12/09 09:16
63F：→ ezmantalk:所以户政人员转社会局是依法规办事? 61.60.127.18 12/09 09:30
64F：→ ezmantalk:他主动转社会局 科长会给他拍拍手? 61.60.127.18 12/09 09:30
65F：→ ezmantalk:这不是多余又不违法的事吗? 61.60.127.18 12/09 09:31
66F：推 silentocean:依电影，户政人员是说依规定办理 210.69.35.10 12/09 09:31
67F：→ ezmantalk:说穿的楼上的各位不认同片中公务员的作 61.60.127.18 12/09 09:31
68F：→ silentocean:另外，主角要的也不是社会局协助 210.69.35.10 12/09 09:31
69F：→ ezmantalk:法就可以扣一个他们没关心别人的帽拟 61.60.127.18 12/09 09:31
70F：→ silentocean:与其说这是关心，不如说是常见的推卸 210.69.35.10 12/09 09:32
71F：→ ezmantalk:在别人身上? 要各位说出更好的方法 61.60.127.18 12/09 09:32
72F：→ silentocean:怎麽看都不觉得那是关心 210.69.35.10 12/09 09:32
73F：→ silentocean:亦或我认为的关心标准太高了吧 = = 210.69.35.10 12/09 09:32
74F：→ ezmantalk:如果大家只是回避都不谈一点具体建设 61.60.127.18 12/09 09:33
75F：→ ezmantalk:方法 只是多一点心 多一点心 61.60.127.18 12/09 09:33
76F：→ silentocean:人家要报户口，主动引介资源是好事 210.69.35.10 12/09 09:33
77F：→ ezmantalk:那大家就多一点心 世界是如此的美好 61.60.127.18 12/09 09:33
78F：→ silentocean:但不是整案踢出去给社政人员好吗？ 210.69.35.10 12/09 09:33
79F：→ silentocean:现在是连多一点心，就有人唉唉叫 = = 210.69.35.10 12/09 09:33
80F：→ ezmantalk:空气是如此的清新 就这样很完美 61.60.127.18 12/09 09:33
81F：→ silentocean:连精神理念都无法认同，遑论实际行为 210.69.35.10 12/09 09:33
82F：→ silentocean:打开依法行政保护伞，确实很完美 210.69.35.10 12/09 09:34
83F：→ ezmantalk:那就不用再讨论了 61.60.127.18 12/09 09:34
84F：→ silentocean:但也会出现许多类似电影的情形 210.69.35.10 12/09 09:34
85F：→ silentocean:具体方法可以讨论，但多点注意不难吧 210.69.35.10 12/09 09:35
86F：→ silentocean:一直在这一点上争执，真的令人失望 210.69.35.10 12/09 09:35
87F：→ silentocean:电影只是点出踢皮球的例子 210.69.35.10 12/09 09:35
88F：→ silentocean:连我自己在公家机关工作都常遇到踢球 210.69.35.10 12/09 09:36
89F：→ silentocean:难道无法体会一般民众的心情吗？ 210.69.35.10 12/09 09:36
90F：→ silentocean:能尽量协助就帮忙，在做什麽就尽量做 210.69.35.10 12/09 09:36
91F：→ ezmantalk:对啊 大家多一点心 多一点心 61.60.127.18 12/09 09:37
92F：→ ezmantalk:每天上班多念十次 就可以了 有如神助 61.60.127.18 12/09 09:37
93F：→ ezmantalk:这样就会让民众觉得更好 61.60.127.18 12/09 09:37
94F：→ ezmantalk:如果这真是你想要的 那我就无话可说 61.60.127.18 12/09 09:38
95F：→ silentocean:唉，你坚持要用这种心态看待吗？ 210.69.35.10 12/09 09:38
96F：推 silentocean:不做就不会错，也许吧... （叹） 210.69.35.10 12/09 09:40
97F：→ silentocean:反正在公务机关，也看习惯这种现象了 210.69.35.10 12/09 09:40
98F：→ sophistai:依照该案例就是不能报户口 要户政机关 61.60.127.16 12/09 10:23
99F：→ sophistai:怎麽处理?违法登记吗?不就是转给社政机 61.60.127.16 12/09 10:24
100F：→ sophistai:关处理吗?这是社政职掌业务不是户政职掌 61.60.127.16 12/09 10:24
101F：→ sophistai:业务,社政不就是提供欠缺社会资源人士必 61.60.127.16 12/09 10:25
102F：→ sophistai:要的援助吗?依法行政这句话的涵义还包括 61.60.127.16 12/09 10:26
103F：→ sophistai:政府应作为事项必须要有作为,应作为而 61.60.127.16 12/09 10:26
104F：→ sophistai:不作为也是政府失职,也是国家赔偿的理由 61.60.127.16 12/09 10:27
105F：→ sophistai:踢皮球 到底是谁在踢皮球? 61.60.127.16 12/09 10:28
106F：→ sophistai:户政机关除了户籍登记之外 还能提供什麽 61.60.127.16 12/09 10:29
107F：→ sophistai:必要的资源? 引介援助资源是谁的业管? 61.60.127.16 12/09 10:30
108F：→ sophistai:同样的案件今天再发生一次倒是可以参考 61.60.127.16 12/09 12:29
109F：→ sophistai:下面的作法建议:由主管机关声请法院停止 61.60.127.16 12/09 12:31
110F：→ sophistai:法律上之父对未成年人之亲权,并选定某人 61.60.127.16 12/09 12:31
111F：→ sophistai:或主管机关为未成年人之特别代理再依法 61.60.127.16 12/09 12:32
112F：→ sophistai:提起否认诉讼推翻婚生子女的推定然後真 61.60.127.16 12/09 12:32
113F：→ sophistai:实生父再认领并完成户籍登记 前面步骤 61.60.127.16 12/09 12:33
114F：→ sophistai:的主管机关是哪些 请该主管机关负起应 61.60.127.16 12/09 12:34
115F：→ sophistai:负担的责任 不要再说别人要有同理心了 61.60.127.16 12/09 12:34
116F：→ sophistai:再说如果子女生母与他的配偶明知且愿意 61.60.127.16 12/09 12:35
117F：→ sophistai:维持这种法律关系 外人为什麽要打破 61.60.127.16 12/09 12:36
118F：→ sophistai:是不是要想想 不许生父认领是不是也有理 61.60.127.16 12/09 12:37
119F：→ sophistai:他们的意愿是不是也要有同理心 61.60.127.16 12/09 12:38
120F：→ silentocean:你是对的，但就仅止於此了... 210.69.35.10 12/09 13:13
121F：→ guast:好像还有人搞不清楚状况，一直跳针 218.167.71.40 12/10 00:01
122F：→ guast:总之公务员版：依法行政，谢谢指教 218.167.71.40 12/10 00:02
123F：→ sophistai:跳针的不就是楼上您这位吗?主管机关 61.60.127.16 12/10 07:49
124F：→ sophistai:依法应该作为而不作为也是违法,依法不该 61.60.127.16 12/10 07:50
125F：→ sophistai:作为而作为也是为违法,同样的案例再发生 61.60.127.16 12/10 07:51
126F：→ sophistai:一次,儿少法主管机关是谁?该不该出面? 61.60.127.16 12/10 07:51
127F：→ sophistai:不要说人踢皮球,结果没发现自己的机关是 61.60.127.16 12/10 07:52
128F：→ sophistai:主管机关.该做没做不就是违法行政.还真 61.60.127.16 12/10 07:53
129F：→ sophistai:有脸说别人的不是! 61.60.127.16 12/10 07:53
130F：推 airlow:依法行政是最低底线，这也是民主国家最重要 61.64.169.219 12/11 00:22
131F：→ airlow:的精神，在依法行政的基础上多关心民众，这 61.64.169.219 12/11 00:23
132F：→ airlow:我想大家都可认同，不认同的是因为一己好恶 61.64.169.219 12/11 00:23
133F：→ airlow:不遵守规定便宜行事，这还不乱了套? 61.64.169.219 12/11 00:24