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※ 引述《ewings (火星人當研究生)》之銘言: : 先講結論: : 這是個貪小便宜被自婊的故事 我承認 : ※ 引述《WeienC ()》之銘言: : : 事實經過:本人於10/9發現中華電信費用中有netflix代收款,此費用我與家人皆不 知? : : 也未授權,消保會線上申訴後,電信公司回覆公文說我是在8/16的16:07:08透過家中 mo : : 做的授權,可是當下家中無人,都在上班中(有出勤紀錄與家中監視器畫面可證), : : 不可能去操作授權。 : : 問題:目前電信公司硬要收取相關費用,我該如何討回公道呢?消保方向行不通的話 : : 是否應該朝帳號被盜的方向去做報案處理!? : : 先感謝**s幫 小弟/小妹 解惑或提出建議,如內容尚有不足,盼請提出需補充之處 : 最大的問題是,誰叫你用Mod登入的? : 以為Mod是Android機上盒喔?? : 中華電信Mod的Netflix是他的附加服務,是要開通Mod的的“Netflix隨享服務” 我沒有申請開通,我家機上盒首頁有Netflix ,我按下去,他問我要新申請帳號還是登入 帳號,我就選擇登入帳號就開始使用了 : 每個月就是390,而且最少綁一年 : 誰和你講可以用其他帳號免費試看的? 沒有人跟我講過這件事,當初的合約也沒有 : 中華電信Mod不是Android機上盒,不是你爽裝啥app就能啟動對應的免費服務 : 在上面啟動任何額外的服務 : 都得要付錢 : 都得要付錢 : 都得要付錢 要收錢可以,但你要取得我的授權吧? : 依照Mod的設定,你在啟用Netflix時,就是啟動Netflix隨享服務, : 在你無腦一直連按跳過使用者授權的時候,你已經簽下同意啟用與扣款了 我明確的告訴你,我就是沒經過這個我同意、下一步,我只在申請新帳號跟登入中選擇登 入,然後輸入蝦皮取得的帳號密碼,用了7天,就自動開始扣款了,扣款當下也沒有任何 通知,直到我收到帳單 : 而且Netflix的條款也明確的指出,不管你用的是什麼帳號,只要啟動Mod上的Netflix 隨? : 原來的Netflix帳號就會的停止扣款,而是以中華電信這邊的扣款為主 Netflix帳號不是我申請的,我不清楚有沒有這條,但是你中華電信要開始代收,不用通 知嗎?然後,這個帳號有4個使用者,我跟其中一個都是用mod登入使用,有複數以上的扣 款選擇,難道不用跟用戶確認嗎?為什麼就直接由我這台mod付費呢? https://i.imgur.com/bbb9rms.jpg
: 所以蝦皮的賣家一定覺得奇怪 : “為什麼有人幫我代繳Netflix的錢?超爽的!!” : 而且,Netflix是禁止非同戶的帳號分享,所以去靠北Netflix也應該沒用 : 然後對蝦皮賣家來說,客人自己耍蠢幫我繳了錢,還叫我退錢給他,根本就是來亂的 : 就算要退錢,也要先扣個車馬費和匯款手續費再說 : 所以與其去向中華電信無理取鬧 : 不如去和Netflix解釋,請他們把帳號與Mod解掛 : 然後乖乖的繳Mod上Netflix的費用,好好的繼續觀看吧 這邊嘲諷言論就不回應了,謝謝大大的建議 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.65.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1573005409.A.C4D.html ※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/06/2019 10:06:06
1F:→ ajax4444: 那個你到底何日第一次使用mod登入netflix的 11/08 00:30
2F:→ ajax4444: 選你的mod付費是nf選的,不是中華電信選的 11/08 00:53
8/9第一次登入,8/16開始被收費,相信有用過mod的都知道,訂閱任何需額外付費的電影 、頻道都會需要一組mod密碼才能訂閱,所以我才不能接受這次在未授權密碼的情況下被 強索費用 ※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/08/2019 07:19:19 ※ 編輯: WeienC (111.255.65.93 臺灣), 11/08/2019 07:19:57
3F:→ cka: 你自己完全沒搞清楚你使用非正規管道的帳號才造成這問題11/08 20:46
4F:→ cka: 你使用非正規管道才是主因,網飛跟中華在規劃收費機制的時候 11/08 20:47
5F:→ cka: 不會把你這種使用方式納入考量並跳出警示11/08 20:47
6F:→ cka: 你完全無視你違規使用網飛帳號才是造成今天被收費的主因11/08 20:48
7F:→ cka: 硬要跟無過失的第三方爭 爭到對方吸收你損失11/08 20:50
大大你是法官嗎?無過失??更何況我們還沒有上法庭耶,你可以先不要宣判嗎?然後, 我有說要爭到對方吸收我的損失嗎?哪裏有寫到?你認為公道=要中華電信吸收我的損失 ?
8F:→ cka: 你該做的是搞清楚這件事從頭到尾問題在你11/08 20:50
9F:→ cka: 你從頭到尾1.不要買共享帳號 2.不要登MOD就不會被收錢11/08 20:51
沒錯,但也不代表我用共享帳號登mod就應該被收錢
10F:→ cka: 這都是你自己做的 結果要中華退錢給你????11/08 20:52
同上,我要公道不代表要中華退錢,你收錢,ok,那就給我帳號所有權的證明,然後我告 其他共用者不當得利,如果你不給所有權證明,那你就應該去跟帳號所有權人收取相關費 用而不是找未擁有帳號所有權的我,不是嗎? https://i.imgur.com/Ehgekua.jpg
https://i.imgur.com/VDseqOq.jpg
11F:→ cka: 照你的邏輯 你的賣家沒警告不能登MOD他不就也有過失?11/08 20:52
賣家不當得利已經有鄉民建議我可以提告,近日內會去做,謝謝當初給建議的大大 ※ 編輯: WeienC (42.77.56.0 臺灣), 11/08/2019 22:18:57
12F:→ ajax4444: 中華電信沒收你錢,只是代收而已11/09 01:08
13F:→ ajax4444: 你要中華給帳號所有權證明?他哪裡知道,而且你也同意11/09 01:08
我是跟netflix要所有權
14F:→ ajax4444: 不是同意是簽約, 11/09 01:10
15F:→ ajax4444: 消費爭議、退換貨與解除契約等,均只存在於廠商與您間, 11/09 01:10
16F:→ ajax4444: 本公司不擔負任何責任。 11/09 01:10
這條約我沒找到,你可以指點我一下嗎?謝謝 這是我mod的合約 https://i.imgur.com/GgB9QXZ.jpg
然後我找了adsl合約,只有46條看起來很像,但是它的前提應該是使用adsl的帳號密碼可 以做授權進行付費,而我從未使用帳號密碼做過任何授權。 https://i.imgur.com/cDgqr7z.jpg
17F:推 ajax4444: 你都可以問netflix,怎麼不順便問它為何挑選你收費11/09 01:18
18F:→ ajax4444: 是netflix收你費,不是中華電信11/09 01:19
19F:→ ajax4444: 是netflix請中華電信跟你收錢(代收) 11/09 01:20
20F:→ ajax4444: 中華電信跟本不知道發生何事,它就有廠商通知它,去你家 11/09 01:21
21F:→ ajax4444: 代收而已11/09 01:21
來我家代收,然後我也不知道發生什麼事,卻不能請他回去查清楚,先不要收?這合理嗎 ?
22F:→ ajax4444: 順便問他為何不跟申請人收費,不過申請人付款方式應該先 11/09 01:24
23F:→ ajax4444: 作廢了,才會找你(剛好你是第二順位)11/09 01:24
24F:→ ajax4444: 在netflix眼裡,你們五人都是同一人,第一付款方式收不11/09 01:26
25F:→ ajax4444: 到,找第二付款方式,反正都是同一人,而且申請時候也簽11/09 01:27
所以賣家一開始就知道我可能會被收費而未提示並收取費用,這樣詐欺能成立嗎?
26F:→ ajax4444: 約同意,這種收款方式 *付款收款好累,看得懂就好11/09 01:28
27F:→ ajax4444: 另外,你上面說你沒有按同意下一步之類的,這是在申請帳11/09 01:33
28F:→ ajax4444: 號才會出現啊,你又沒有申請帳號怎麼看得到,不對你沒申11/09 01:34
29F:→ ajax4444: 請帳號,怎麼有帳號密碼? 買來的,那請跟買的人協商11/09 01:37
30F:→ ajax4444: 為何賣你時候,不跟你講他簽了哪些條約?11/09 01:38
這個我也會跟賣家追究,謝謝
31F:→ ajax4444: 再來11/09 01:39
32F:→ ajax4444: 中華電信為何要主動通知? 還有扣款當下它又不知道你被 11/09 01:41
33F:→ ajax4444: 收費了,它只是代收,它只是事後才知道。11/09 01:42
這個說法,我可以接受,但是為什麼不需要授權?訂閱電影或頻道都需要輸入密碼提示收 費,為什麼代收這個不用?
34F:推 cka: 樓上大大補充完了,中華電信跟網飛會認為你就是帳號所有權人11/09 05:36
我清楚回覆你了,他們不認為我是帳號所有人,申請人才是帳號所有人
35F:→ cka: 才跟你收費,你爭論你不是帳號所有權人你要跟網飛講11/09 05:37
36F:→ cka: 中華只是收到網飛的請求 跟這些帳號裡面的付款方式請款 11/09 05:38
37F:→ cka: 但網飛就有規定不能這樣用,所以從頭到尾就是你跟帳號所有人 11/09 05:39
不能這樣共用你可以停權啊,為什麼是隨機收費呢?你合約有說共用帳號會導致費用衍生 嗎?有寫到我就吞下去
38F:→ cka: 的金錢往來而已,跟中華跟網飛沒有關係 你找錯人討公道了11/09 05:39
39F:推 mercury1011: 中華電信躺著都中槍 11/09 07:23
Netflix就叫我找中華電信,不然呢? https://i.imgur.com/AUjqU1h.jpg
https://i.imgur.com/so42TrA.jpg
※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 08:24:43 ※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 09:33:40
40F:→ ajax4444: 1.抱歉,上面條約我找錯了 11/09 11:16
41F:→ ajax4444: 2.先不要收費,這你已經簽約同意(先繳費,再申訴) 11/09 11:18
我的確簽了這條,所以我也先繳費了,然後我來申訴這件事說:我覺得中華電信沒查明前 ,應該先退回netflix的收費通知,不要幫netflix收費,否則不合理,這樣應該沒問題吧 ?
42F:→ ajax4444: 3.不用授權,是因為某人已經授權netflix了,netflix再11/09 11:21
43F:→ ajax4444: 跟同一帳號(同一人)收費11/09 11:22
授權Netflix 等於授權中華電信?我授權你去幫我找一個無辜的人討錢,我聲稱他欠我錢 ,無辜的人應該怎麼處理呢?這是我這篇的主要問題,謝謝
44F:→ ajax4444: 4.netflix不是隨機收費,它依照合約向第二順位付款方式11/09 11:26
45F:→ ajax4444: 收費。 11/09 11:26
儘管第二順位的付款方式為誤植、非付款人授權,也直接強索費用嗎?另一個問題是,如 果netflix認定帳號申請人(賣家)已代替我授權由設備付費(同意條款),那賣家偽造 文書的部分是否成立?
46F:→ ajax4444: 5.合約寫只能同一人,不能讓給他人共用,這申請人同意的11/09 11:28
我上面說了,會針對這點著手提告賣家,謝謝
47F:→ ajax4444: 6.如果你確定我們誤收了這筆費用,並且確定家中無人以您11/09 11:33
48F:→ ajax4444: 的名義建立帳戶 (你用了你的名義建立帳戶,這不好灰)11/09 11:36
我沒有建立帳號,我也可以證明我登入的帳號不是我建立的帳號,這也就是我現在很不能 接受的點「我沒有擁有任何一個Netflix 帳號,我卻被收了費用」,或是照我上面說的, 你來證明這個帳號是我的,讓我去跟其他共用者討不當得利
49F:→ ajax4444: netflix一開始就打死不退,推給中華電信真得很冤11/09 11:37
中華電信有獲取相關利益的情況下,不處理這個問題,我才替Netflix被中華電信賺的手 續費感到不值呢......
50F:→ ajax4444: netflix回覆中華電信你授權了,再回覆你去找中華退 11/09 11:39
51F:→ ajax4444: 中華電信怎麼退你? 11/09 11:40
這個問題是二家公司要協調好的,怎麼會來問消費者?
52F:→ ajax4444: 你再用這點問netflix吧 11/09 11:40
53F:→ ajax4444: 7.另外就樓上解釋,其實你找netflix也不對,冤有頭債有 11/09 11:44
54F:→ ajax4444: 主,從頭到尾都是你跟賣家的交易糾紛11/09 11:45
如果今天是我買了一個帳號,結果帳號不能看被停權,那是交易糾紛,如果是被第三方強 索收費,就一碼歸一碼了
55F:→ ajax4444: 找netflix只能盧看看了,不過外國公司通常不鳥就是了 11/09 11:46
謝謝大大們花時間討論,問題越來越清楚了 目前我的結論是: 1.中華電信代收的認證程序不夠嚴謹 2.netflix在帳號跟付費方式的綁定不夠嚴謹 3.蝦皮賣家涉嫌不當得利及偽造文書 4.共享帳號的其他三位買家涉嫌不當得利 5.本人貪小便宜吃了大虧,只好跟上面的討 ※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 12:27:00
56F:→ ajax4444: 再補充6,你可能思緒很亂吧,同樣解釋要重覆講 11/09 11:53
57F:→ ajax4444: netflix-中華電信-你,好比 商家-台新信用卡-你11/09 11:54
58F:→ ajax4444: 商家回覆台新你在何時何地確定有消費,台新怎可能退你費 11/09 11:56
所以我才上來問是走盜刷流程還是走偽造文書流程啊,我沒有要台新直接退費啊
59F:→ ajax4444: 再補充3.你也有授權之類的,你家mod使用netflix那個帳號 11/09 12:00
我沒有授權,如果授權指的是申請帳號時的條款,如上面所說,就只能告賣家偽造文書擅 自替我授權 ※ 編輯: WeienC (111.255.74.105 臺灣), 11/09/2019 12:34:16
60F:→ a9301040: 你的結論三四五差不多。但結論一二關於中華跟N還是錯, 11/09 17:05
61F:→ a9301040: 因為N已經定義「帳號」只有個人家庭分享用,違反契約約 11/09 17:05
62F:→ a9301040: 定,就是自己的問題。 11/09 17:05
63F:推 FragileLin: 2 11/13 13:21
64F:推 tps6115: 整串看下來就是你這個買家和賣家的問題 11/18 11:13







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