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事實經過: 1.1995年時,舅舅需要用到錢,媽媽跟繼父商量可否用繼父的房子去抵押借款, 當時舅舅跟繼父的弟弟都有借錢,後來錢還不出來,要進入法拍程序, 媽媽除了把自己的幾十萬積蓄都丟進去,還四處去跟親戚借錢要補那個洞, 最後房子依舊被法拍,不確定債務是否完全償還 (問了永遠都說小孩不用管,跟你們沒關係...) 說實話,覺得對繼父很不好意思,好好的一棟房子就這樣沒了... 繼父有兩個孩子(與前妻所生),說真的,如果之後繼父走了, 他們家的小孩說房子被我媽弄到被法拍,要我賠(我媽只有我一個女兒) 不賠說不過去,要賠了,說真的,其實覺得自己也很雖,錢又不是我花掉的... 但的確是我媽媽害人家房子不見了...>"< 2.2000年左右,舅舅與人合夥做生意 (對~又是同一個舅舅~沒辦法好好地幫人工作,每次都惹事~ 都找我媽跟外婆幫忙~她們兩個就會傻傻地幫忙...>"< 實在不懂我媽怎麼老學不乖), 這次他讓外祖母、媽媽當保人,後來生意失敗, 舅舅這邊兩位保人跟合夥人那邊兩位保人,四位共同負擔500萬債務 (一開始我媽以為一人500萬總共2000萬,總之問她她就會說她不知道,不用擔心不要管) 然後媽媽跟外婆都宣告信用破產。 多年後的一次,另一位舅舅報稅就報媽媽在他那邊工作,銀行馬上要來扣薪水... 她們名下沒財產,做的工作也是小生意,也不會報到稅,所以感覺沒什麼。 但我做的每份工作都是要報稅的,一開始連勞保都不敢保, 就怕人家發現我是媽媽的女兒,找上門來扣薪水, 報稅就更不用講了,完全不敢報撫養媽媽... 我覺得壓力很大,但媽媽覺得我想太多,她又還沒死... 在誤以為欠債是兩千萬時,真的覺得很無力,感覺再怎麼努力想往上爬都沒用... 因為我一輩子也賺不到2000萬啊~~~QQ 而且我根本沒做錯什麼事啊? 3.前幾年媽媽保了保險,要保人跟受益人是我, 我的保險要保人寫我自己,受益人則是媽媽。 當時保險員說假如我先死,受益人是媽媽,但媽媽戶口不能有錢,可能會被銀行拿走 假如媽媽先離開,錢也可能被銀行拿走... 甚至我們發生醫療或意外時的保險金也不能實際拿到... 當時詢問幾位保險從業人員都這樣說,聽完真的很崩潰,保險就是為了分散風險, 如果錢可能被拿走那何必保??? 尤其媽媽五十五歲才開始保,保險費一年要55000,為了繳她的保險費... 後來信用卡都被拖垮了... 問題: 1.因為主要債務人是舅舅,外婆、媽媽是保證人,這樣問似乎有點不孝, 但只是想先弄清楚,會比較安心一些... 像這樣的狀況,應該要如何避免這筆保證人的債落在自己身上? 要選拋棄繼承或是限定繼承呢? (因為他們有生之年也還不出500萬) 跟舅舅(沒孩子)不常聯絡,搞不好哪天他走了我也不知道... 外婆(包含我媽有四個孩子) 另兩位舅舅各有兩個孩子、一個孫子、兩個外孫... 擔心拋棄繼承會不小心害到其他親戚...我們應該怎麼做較好呢? 老媽(只有我一個小孩) 如果不處理...這筆債勢必會落在我身上... 要選拋棄繼承或是限定繼承呢? 2.銀行的或許好處理,就是走法律... 欠親戚的不知數量多少,還有欠繼父的房子, 也怕兩個小孩或他們的家族或後代來索賠, 應該怎麼做才能確定說就是還他們多少錢,避免變成永遠還不完的無底洞呢? (雖然覺得無奈...可是好像也不能不站在他們的角度想...) 我自己也還有學貸跟20幾萬的信用卡債... 回來念書...親戚朋友救急借我的將近十萬的債務...@@" 3.剛剛爬文似乎看到保險的錢不列入遺產,所以即使拋棄繼承或是限定繼承, 都不會受到影響對嗎? 只是擔心無論我們哪一個人先走,除了失去摯愛的悲傷外,還要煩惱著喪葬費用 假如我先走...怕媽媽以後老無所依... 那麼依意外或醫療所產生的保險金也是如此嗎?(不會被銀行拿走) 其實很想知道債權銀行到底是哪幾家(以後存款就不要存進那家) 但有人說只要去查,銀行就會知道,會以為我們要還款或有能力還款, 會開始向我們追討債務...所以遲遲不敢行動... 媽媽他們的債權銀行之一有新光銀行,但我的保險就是新光的, 很怕會影響到...(任何保險理賠金額直接被扣走) 不知道可以怎麼做比較好? (因為後來生大病,那個保險是生病前健康體時保的..所以一直不敢斷... 就怕之後沒有保險公司敢承保) 抱歉講了一堆...每次都因這些債務的壓力來源跟媽鬧得不開心... 她把事情想太樂觀...我可能想得太糟糕... 所以就冒昧上來請教大家,希望可以知道處理的方向,也許不會那麼焦慮 結果當初的始作俑者過得逍遙自在...保人也覺得沒什麼... 完全沒作什麼的我卻異常擔心又非常焦慮... 真的不想人生就這樣被這些與我不相干的債務束縛住啊~~>"< 先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議,如內容尚有不足,盼請提出需補充之處。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.64.62
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1507393111.A.34E.html ※ 編輯: sadaco (36.233.64.62), 10/08/2017 00:27:40
1F:推 taoist9999: 1.2.非常確定被繼承人之債務遠大於資產,就拋棄繼承。10/08 01:01
2F:→ taoist9999: 3.要保人及被保險人同意,就能更改受益人了。10/08 01:02
3F:→ taoist9999: 人身保險的投保,應該量力而為。10/08 01:03
4F:→ taoist9999: 還有你家理財觀念普遍不佳,應該要有多少錢就做多少錢10/08 01:04
5F:→ taoist9999: 的觀念,不要打腫臉充胖子。10/08 01:04
6F:→ taoist9999:                         事10/08 01:04
7F:→ taoist9999: 投保人身保險,不要向跟債權銀行是同一家金融集團的保10/08 01:06
8F:→ taoist9999: 險公司投保。10/08 01:06
9F:→ taoist9999: 法律上沒有母債女還的事情,除非是繼承另當別論,還有10/08 01:08
10F:→ taoist9999: 黑道不會跟你們講法律這一套,民間親友借貸則是有人情10/08 01:08
11F:→ taoist9999: 壓力。10/08 01:08
謝謝解惑^^ 從小我就看到老媽挖東牆補西牆...家人的確沒什麼理財概念...^^" 畢業前幾年剛還完50萬學貸,所以一直處在一個經濟不太寬裕的狀態, 每次想存錢時又會有一筆突發意外的支出,但這種沒能好好計畫的感覺, 其實真的很不舒服... 人身保險部分,媽媽保險當時,想幫她規畫得完善一點, 那時我沒有打算回學校念書,想說有在工作可以cover, 後來因為職場需要回去念書,整個經濟壓力就更大了, 曾經跟她商量先把保險停下來,等我畢業再繼續保, 但她聽到如果停了之後再恢復保單要體檢, 非常堅持不要停保,因為當初是用信用卡幫她繳保費,錢都拿去繳信用卡費... 所以現金不夠,學費學分費只能先用信用卡繳,後來信用卡費整個就爆了~ 無法用信用卡繳學費學分費,所以跟朋友借錢應急。 狀況還沒到那麼差的當時,有想要去辦學貸,也跟信用卡銀行協商處理, 但老媽說你都幾歲了辦什麼學貸,你不丟臉嗎? 阻止我去辦 她是我的連帶保證人,她不幫忙我無法辦 信用卡協商她也說我們就先繳,不用搞協商什麼的... (不過事後她推得乾乾淨淨,說她沒有這樣做...) 其實,說到底我也有錯,就是從小習慣聽她的話,比較沒有主見, 所以沒有堅持自己覺得較合適的方式去處理事情,於是我的信用也搞得一團糟... 當時已經要被強制執行了,所以我就直接打電話去協商, 協商時銀行有要求先繳一部分費用,所以跟朋友借的錢又更多了。 加上打工的地方薪水一拖就是4、5個月,時常處在一個眼巴巴等錢下來的斷炊狀態 也曾經有2月薪水拖到5月底6月才發的 你說的沒錯,這段日子過了之後,真的要好好檢視自己的理財觀念啊! 然後真的要有主見一點,相信自己的判斷,為自己負責.... 投保的保險跟債權銀行剛好是同一集團,實在有點尷尬, 一方面是當時問老媽債權銀行有哪些?她說不清楚,都投保一年多, 也生大病後,她才說我的保險公司跟她的債權銀行好像是同一個集團(暈) 問她到底還有那些債權銀行?免得又買到同一集團的...就又開始逃避說她不知道...
12F:→ alog: 1) 你繼父的事情,請由他們自行處理,你繼父的小孩可以選擇 10/08 01:40
13F:→ alog: 拋棄繼承或辦限定繼承準備遺產清冊呈報法院來處理你繼父的10/08 01:40
14F:→ alog: 債務,如果還得完,扣除負債剩下的遺產,還是他們的,10/08 01:41
15F:→ alog: 還不完也跟他們這些小孩無關,10/08 01:41
16F:→ alog: 要向妳或妳媽,請求賠償我認為意義不大,10/08 01:41
17F:→ alog: 因為這真的跟你沒有直接關係10/08 01:41
18F:→ alog: 而且還包含繼父弟弟的債務 10/08 01:42
19F:→ alog: 若繼父因舅舅、繼父弟弟造成的債務過於複雜到一個程度,10/08 01:42
20F:→ alog: 建議就是以拋棄繼承處理,避免限定繼承後,因債務交代不清、10/08 01:42
21F:→ alog: 虛報、或未在時間內申報,變成一些限定繼承的例外狀況,10/08 01:42
22F:→ alog: 搞到最後,仍由繼父或你這邊的家人來清償債務。10/08 01:42
23F:→ alog: 2) 保險公司發下來的理賠金可以視為遺產,但是若受益人有指10/08 01:43
24F:→ alog: 定清楚就不列入被拿去清償的可能,但受益人為債務人,10/08 01:43
25F:→ alog: 保險金可能會被扣走,你可以根據合約內容,看是否能給其他人10/08 01:43
26F:→ alog: 來分攤問題,但未必不是每一個保單的可都能這麼做,須留意,10/08 01:43
27F:→ alog: 尤其是醫療相關的保單,這部分建議再跟保險公司的人員討論會10/08 01:44
28F:→ alog: 比較清楚10/08 01:44
29F:→ alog: 另外,10/08 01:44
30F:→ alog: 你們所取得的社會福利、補助津貼、救助,不會被強制執行扣走10/08 01:45
31F:→ alog: 這是維護當你們生活有困難時,維持生活上的一個權利保障10/08 01:45
32F:→ alog: 若有被意外的狀況可以聲請異議,相關狀紙可以參考司法院的 10/08 01:45
33F:→ alog: 書狀參考範例10/08 01:45
34F:推 alog: 大概就是這樣,你好好保重,也不要想太多,因為對妳這樣也沒 10/08 01:47
35F:→ alog: 有比較好10/08 01:47
36F:→ alog: 看到這篇有點有感而發,因為我的家人曾經迷上玩/炒股票,結10/08 01:49
37F:→ alog: 果有一次吃到大悶虧搞了一屁股的債務,欠了數百萬10/08 01:49
38F:→ alog: 搞到最後跑去先求神明保佑然後跳某個河堤之後的地方自殺10/08 01:51
39F:→ alog: 後來命活下來了,花了時間復健,但脊椎有重傷10/08 01:53
40F:→ alog: 那段時間我也是害怕要處理我爸留下來的爛攤子10/08 01:54
41F:→ alog: 後來我在一些因緣際會下跟銀行願意幫我爸把債務做打折10/08 01:54
42F:→ alog: 我爸以退休金把錢給全部還完,我爸是在還沒取得錢先跟銀行10/08 01:55
43F:→ alog: 詢問狀況10/08 01:55
抱歉~~請容許我把斷掉的推文接上~~~^^ 謝謝您的詳細解說~也很謝謝您的同理~~Q Q 看來我需要仔細確認一下我們的受益人是否真的有具名彼此, 再問問保險公司能否填其他人當我保險的受益人~ 尷尬的是投保完後,老媽不經意說出來,才知道這家就是老媽的債權銀行之一@@" 看到您家人的事,感覺您很辛苦~ 幸好最後有順利解決^^ 家人也還在身邊 :) 脊椎有重傷...日後家人照料上可能也需花費更多心力~ 我們一起加油吧~~
44F:推 taoist9999: 人壽保險及傷害保險之保險金額約定於被保險人死亡時 10/08 01:51
45F:→ taoist9999: 給付於其所指定之受益人者,其金額不得作為被保險人 10/08 01:51
46F:→ taoist9999: 之遺產。(保險法第112條及第135條參照)10/08 01:51
47F:→ taoist9999: 也就是說人壽保險及傷害保險之死亡保險金,如果有約10/08 01:52
48F:→ taoist9999: 定受益人的話,就不會被列為被保險人之遺產;如果沒10/08 01:52
49F:→ taoist9999: 有約定受益人的話,就會被列為被保險人之遺產。10/08 01:52
50F:→ taoist9999: 健康保險(醫療險包括在內)及年金保險都沒有準用保險10/08 01:55
51F:→ taoist9999: 法第112條規定,所以理論上是要列為被保險人之遺產。10/08 01:55
太感謝您了~其實保險的東西最好一輩子都用不上,不管是醫療或意外險, 只是希望若不幸發生時,需要一些醫療支出時,能減緩家人的龐大經濟壓力~ 假如能這樣就足夠了... 謝謝您的提醒,原來醫療險跟年金保險是不適用112條規定的(筆記)
52F:→ alog: @ 感謝 T 大補充!10/08 01:56
※ 編輯: sadaco (36.233.64.62), 10/08/2017 03:45:33 ※ 編輯: sadaco (39.8.105.70), 10/08/2017 16:13:18
53F:推 yesohya: 沒辦學貸是對的妳去辦會因為連帶保證人是妳媽而過不了 10/08 18:51
54F:→ yesohya: 這是理論上妳媽會害到你的唯一地方而已 10/08 18:52
55F:→ taoist9999: 學貸好像對連帶保證人並不會要求信用一定要沒有暇疵? 10/08 19:23







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