作者miau (米奧)
看板PttLifeLaw
標題[其他] 土地相關問題
時間Sat Sep 30 19:59:18 2017
事實經過：
爺爺大約60多年前與關係良好的當地糖廠借宿舍土地蓋屋，
一家人就一直居住在那裡並耕作鄰近的自有農地，
大約20年前時糖廠因缺錢，並未告知我們家就將地賣給香港的炒地大戶。
幾年後家父有聽說這件事，但他選擇鴕鳥心態的裝做沒這回事。
兩年前香港地主出現希望我們出錢將土地購回，
我們也願意購買，
但是他們提出一份鑑價報告並開出高出當地金額許多的價格，
我們家境並不寬裕，難以負擔這樣的價碼。
在我詳讀鑑價報告後發現該份報告同時鑑價多筆土地，
而我們想購買的那塊地照片完全錯誤，
看起來是鑑價士搞錯地點拍成地點較好也較平坦的別人家了。
告知對方這件事後對方拒絕認錯，也不肯讓我們另找鑑價單位鑑價，
還是要我們用高於鄰近土地的價格購買。
我們也有提出實價登錄網站中鄰近的土地價格資料據理力爭，仍然無效。
（附近的平坦建地每坪 2536元/坪；距離城鎮中心較近且鄰近省道的山坡地 2311元/坪；
對方開出的價碼為 2850元/坪，
但我家想購買的土地除了房子之下的部份有整平，
其他大部分都是月世界那樣的地形，難以做其他利用，地目亦非建地，
我們提出願意用3000元/坪僅購買房屋下的部份而不購買荒山的部份，還是被拒絕）
對方給的兩個選項是：
1. 接受以 2850元/坪 的價格購買整塊土地，
2. 出錢承租此地2年後遷出並歸還，
但我們難以負擔此高價，也不想花錢租地又一無所獲。
問題：
因房屋是很久以前建的，20年前左右有翻修過一次，
雖有門牌水電，但沒有建號是否就算是違建？
假如不想被迫以此價格購買，
能否能主張擁有地上物並請對方循法律途徑解決？
我們並不想耍賴，
目的只是希望對方因嫌麻煩而願意開出較合理的價格，
（希望不要超過2500元/坪，經濟上較能負擔），
想知道若這樣做的話是否有可能被判補繳租金給地主的可能性？
如果不會被判補繳租金的話，
頂多就是被判遷出該地是嗎？或可能會有更嚴重的後果呢？
（想要賭賭看能壓到負擔得起的價格的話就購買，
失敗不至於太慘的話，
即使買不起地也能籌錢在鄰近的自有農地上蓋個簡陋的農舍給雙親住...）
先感謝各位協助解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
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1F：→ yesohya: 對方可以跟你要五年的租金 09/30 20:06
2F：→ taoist9999: 我直接說結論： 09/30 20:08
3F：→ taoist9999: 對方可以請求你們拆屋還地，還有請求五年相當於租金之 09/30 20:09
4F：→ taoist9999: 不當得利。 09/30 20:09
5F：→ taoist9999: 還有如果要買的話，先搞清楚是農地還是建地？ 09/30 20:10
6F：→ taoist9999: 建地如果一坪2850元，半夜跑到地主家前等簽約就要這麼 09/30 20:12
7F：→ taoist9999: 做的。 09/30 20:12
8F：→ taoist9999: 還有先確認你家座落的土地究竟是那一塊？ 09/30 20:13
9F：→ taoist9999: 建議備齊資料，向熟這方面的地政士或律師諮詢。 09/30 20:21
10F：→ miau: 謝謝兩位的回答，地是山坡地不是建地，看來只能放棄這個方法 09/30 21:02
11F：→ miau: 非常感謝 <(_ _)> 09/30 21:03
12F：→ sagarain: 就地主開了一個你不想買單的價格所以不會成交 09/30 22:01
13F：→ sagarain: 如果沒有其他契約存在 09/30 22:02
14F：→ sagarain: 土地上無解 所以我想你們算佔了地上權 09/30 22:03
15F：→ Firenzea: 你們可以換個角度考慮一下 你們也免費用了60幾年 想成是 10/01 11:54
16F：→ Firenzea: 租金 你們自己算一下 你們到底是賺還是虧 我只有說你們 10/01 11:55
17F：→ Firenzea: 可以換個角度想一下 我可沒有說你們到底要怎麼做 10/01 11:55
18F：→ taoist9999: 占有人縱使符合時效取得地上權之所有要件，也僅取得登 10/01 14:15
19F：→ taoist9999: 記請求權，在尚未成為地上權人之前，仍為無權占有。 10/01 14:15
20F：推 taoist9999: 無償使用他人土地六十幾年，已經很賺了啦！ 10/01 14:18
21F：推 taoist9999: 不想買的話，可以跟現在的地主談房子給他，折算租金多 10/01 14:20
22F：→ taoist9999: 給你們住幾年，也是個辦法。 10/01 14:20
23F：→ miau: 謝謝各位建議，土地一開始怎麼談的已經是爺爺輩的事， 10/01 17:30
24F：→ miau: 我也搞不清楚，家父沒什麼責任感，有錢時不處理然後把錢敗光 10/01 17:31
25F：→ miau: 對我而言就是工作了十年好不容易存一點錢卻突然要為此歸零還 10/01 17:31
26F：→ miau: 負債...即使想買也很難負擔這麼多錢，才想試著找殺價的辦法 10/01 17:33
27F：推 taoist9999: 真正苦主其實是地主啊！ XD 10/01 19:40
28F：→ miau: 地主是香港的炒地大戶...附近也擁有很多地因為高價賣不掉 10/01 19:50
29F：→ miau: 不懂他為何要等二十年才來，剛買的時候就該來趕人了吧... 10/01 19:54
30F：→ miau: 大家好像誤會了...？我們沒有地主的聯絡方式，20年來也不 10/01 20:07
31F：→ miau: 知道他到底想怎樣，他出現之後我們也有表達想買地的意願 10/01 20:08
32F：→ miau: 只是想談個比較符合當地地價的價格而已... 10/01 20:08
33F：→ Firenzea: 你不是說你爸駝鳥心態也想裝沒這回事...反正地主在想什 10/01 20:53
34F：→ Firenzea: 麼也討論不出個所以然來 你還是和家人討論要怎麼辦 10/01 20:54
35F：→ miau: 那是當年...現在就是全部掉到我身上，我會努力籌錢的，謝謝 10/01 21:16
36F：→ a9301040: 糖廠有跟你們收土地的租金或補償地租嗎？ 10/01 23:16
37F：→ a9301040: 或者借用的公文等等文件，去問問老一輩類似背景的人吧 10/01 23:16
38F：→ a9301040: 建物是否為違建要看都市計畫實施日，實施前任何建物都沒 10/01 23:17
39F：→ a9301040: 沒有使用執照，但也都合法，那是事實問題，查實施日 10/01 23:17
40F：→ a9301040: 然後找接水或接電（水、電公司）、空照圖（農林測量所） 10/01 23:18
41F：→ a9301040: 證明建築物何時就存在，能做到這種舉證，在法律上為合法 10/01 23:19
42F：→ a9301040: 建物 10/01 23:19
43F：→ a9301040: 如果我最前面說的借用有證明，那可使用最高院95年16次 10/01 23:20
44F：→ a9301040: 決議。但如果有訴訟，建議你要找律師處理了 10/01 23:20