作者Yuunane (Yuunane)
看板PttLifeLaw
標題[其他] 房子房產(當初未過戶)急，請幫幫我們
時間Fri Oct 14 01:47:03 2011
事實經過：
各位大大大家好，
要麻煩大家了，真的不知道該怎辦。
我阿媽買了一間一樓的房子，是跟樓上買的，在40年前。
當初用貸款，每月都有還款給銀行。
但是樓上是跟別人買的(暫稱A)
A當初是因為沒有錢所以要賣房子，
樓上買了一整棟，我阿媽跟樓上買一樓。
但重點來了!
當初A只有寫一張紙，說是要賣樓上(有白紙黑字)，
，然後A就消失了，都找不到!所以房子是沒有過戶(整棟都沒過戶)。
40年後…
A的子孫出現了，說這房子是他爸爸的，
(因該是他爸過世了，他有去查財產)
然後要告我們侵佔，
但是，我們當初是有正當買的(有給銀行的匯款之類的)
但是那張白紙黑字的說賣給我們樓上的紙，被樓上弄丟了。
忽然發生這種事，我們都不懂，他就拿了很多證明(我們住40年了)去請教別人。
不小心弄丟了那張很重要的紙。
現在要怎麼辦？
總不可能我們買了，錢付了(給銀行的單子、還有房稅那些都是我們付的)
當初也是A消失才沒過戶的，不然怎麼可能房子免費讓我們住40年？
請問我們現該如何？
問題：
房子有辦法拿回來嗎？
如果對方都不給我們錢該怎麼辦？
他們都沒給銀行錢，就要房子!那我們給銀行的錢要怎辦？
麻煩各位大大幫幫忙!!!萬分感謝!!!
先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
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◆ From: 114.44.168.72
1F：推 phantomli:沒有證據支持，法官也不能相信你說的話是真的。表彰權利 10/14 05:48
2F：→ phantomli:存在的證據很重要，你們只能儘量找證明出來，主張買賣關 10/14 05:49
3F：推 depravity:樓上沒事?? 一起去找律師吧 當初貸款怎麼辦下來的?? 10/14 05:51
4F：→ phantomli:係存在，對方因繼承而受此債之關係拘束。再不然只好退而 10/14 05:51
5F：→ phantomli:求其次，用別的主張把錢拿回來本件實在拖太久了，相關待 10/14 05:52
6F：→ phantomli:釐清的細節需要用手上有的人證、物證費點心力拼湊還原， 10/14 05:54
7F：→ phantomli:建議原PO找律師協助處理，這件事後續不容易解決。 10/14 05:55
8F：→ Yuunane:除了找律師，有其它方法嗎？我需要找哪些證明？感謝>"< 10/14 10:18
9F：→ Yuunane:如果是銀行的匯款單(繳房貸的)那算嗎？感謝。 10/14 10:19
10F：→ Yuunane:真的很煩，不知該怎辦，有地方能免運咨詢嗎？感謝.. 10/14 10:20
11F：推 T28sc:這是複雜的法律問題 你不找律師還能找誰.. 10/14 10:20
12F：推 makelove5566:沒有找律師妳們怎麼可能有辦法處理....Orz 10/14 10:20
13F：→ makelove5566:樓上有默契...鬼島律師真的難幹.....Orz幸好偶出國 10/14 10:21
14F：→ Yuunane:謝謝回覆…這還要跟家人還有樓上討論…真不知該如何是好.. 10/14 11:14
15F：推 cawba:對方為了不勞而獲拿到你們家的房子 一定會請律師來打官司 你 10/14 12:32
16F：→ cawba:們放空跟對方纏鬥 我只能說直接搬出 把房子送給他們比較快 10/14 12:33
17F：→ cawba:而且跟A打贏之後還有樓上的買賣關係要解決 你這個去問免費的 10/14 12:35
18F：→ cawba:大概要排個5次 才能全部問完吧 XD 10/14 12:35
19F：推 makelove5566:問免費的自己能搞定偶輸原作者....最好這樣能搞清楚 10/14 13:23
20F：→ makelove5566:公示,公信原則...債之相對性....該花的錢不要省.... 10/14 13:24
21F：→ makelove5566:鬼島律師已經很辛苦囉... 10/14 13:24
22F：推 hsinyeh:其他方法= =? 錢再賺就有不知道算不算... 10/14 13:57
23F：推 leochang:bye 10/14 16:34
24F：→ leochang:這找律師也要不回房子...了不起請求"代還房貸"不當得利 10/14 16:36
25F：→ Yuunane:>"<謝謝回覆，還是要跟家人、樓上討論…我們都很擔心… 10/14 16:41
26F：→ Yuunane:房子幾十年付下來也要百來萬…不可能送他們的… 10/14 16:42
27F：推 NaTaO3:找議員 找立委 有什麼關係 就趕快找 10/14 19:19
28F：→ NaTaO3:這是複雜的法律問題 你不找律師保護自己 難道要靠鄉民!!! 10/14 19:20
29F：→ proletariat:請問一下40年前的房子有在地政事務所登記產權嗎? 10/15 13:37
30F：→ proletariat:那時的房子很多都沒有辦所有權登記 不過還是要靠律師 10/15 13:38
31F：→ proletariat:幫你處理 沒有相關知識背景是無法獨力處理這種問題的 10/15 13:39
32F：推 leochang:樓上...沒登記,銀行哪敢貸款呀... 10/15 17:40
33F：→ proletariat:如果有登記只是沒過戶那當初銀行是找誰設定抵押權的 10/15 18:43
34F：→ proletariat:借款人沒產權銀行敢核貸也是很奇怪的,所以上面有人問 10/15 18:44
35F：→ proletariat:貸款是怎麼辦的,何況民國5,60年代實施建築管理前,很多 10/15 18:45
36F：→ proletariat:房屋真的沒有登記所有權,所以原PO講的話有很多疑點. 10/15 18:46
37F：→ yuusnow:還房貸的繳款人跟房屋所有權人又不一定要一樣 10/15 18:58
38F：→ yuusnow:通常是一樣的，但不一樣也不是不可以，反正銀行是設定抵 10/15 18:59
39F：→ yuusnow:押在房子上，是跟著房子走，不是跟借款人走，通常這種叫做 10/15 18:59
40F：→ yuusnow:物保，A要借款，但他沒房產可以抵押，B用自己的房子做物保 10/15 19:00
41F：→ yuusnow:給銀行設定抵押權，B非借款人，但抵押的房子是他的... 10/15 19:01
42F：→ yuusnow:現在問題非常複雜，如果你們不打算請律師，個人建議搬家 10/15 19:02
43F：→ yuusnow:比較快.... 你們所知的非常有限，整個問題的重點在於A與 10/15 19:02
44F：→ yuusnow:樓上之間，而這會影響你們，所以即使樓上不打算請律師 10/15 19:03
45F：→ yuusnow:你們最後也還是要請，否則就是雙輸。 10/15 19:04
46F：→ Yuunane:我有問媽媽，她說士地、房屋、住跟繳款的人都不相同。 10/15 23:26
47F：→ Yuunane:當初繳稅的時後，櫃台小姐也說我們家好奇怪，因為基本上 10/15 23:27
48F：→ Yuunane:都會是相同的…然後現在就好複雜的這樣，而且後來才知道 10/15 23:28
49F：→ Yuunane:而且告我們的人不是A的子孫，好像是A子孫賣給他的 10/15 23:30
50F：→ Yuunane:現在很複雜，當初是阿媽跟樓上買的，A沒有過戶給樓上， 10/15 23:32
51F：→ Yuunane:所以樓上也沒有辦法過戶給我們，我媽說那這樣很難辦 10/15 23:32
52F：→ Yuunane:跟說我們侵佔的人僑好、還是要跟樓上僑，因為現在過戶要錢 10/15 23:34
53F：→ Yuunane:聽我媽說好像是很大一筆錢…而且真的很久了， 10/15 23:34
54F：→ Yuunane:聽阿媽說，我媽在跟我說，我們又不懂…警察知道我們的狀況 10/15 23:36
55F：→ Yuunane:銀行的部份部還是要問阿媽，但謝謝大家的回答，這真的很 10/15 23:37
56F：→ Yuunane:很複雜…我聽也有點不大懂，但請問繳款紀錄能當證明嗎？ 10/15 23:40
57F：推 phantomli:如果是A的子孫賣給其他人，對方會因為信賴登記，而受善 10/16 01:09
58F：→ phantomli:意保護，你們家就是「無權占有」別人的房子，當然可以依 10/16 01:10
59F：→ phantomli:據當初的買賣合約主張出賣人債務不履行，對他的繼承人求 10/16 01:10
60F：→ phantomli:償，但前提是要你們能證明，而且對方也還有錢陪你們。另 10/16 01:11
61F：→ phantomli:外，這件事情已經是非常不利於你們，如果還想好好處理的 10/16 01:11
62F：→ phantomli:話，拜託，去請一個律師，一直上來問，也沒有什麼實質幫 10/16 01:12
63F：→ phantomli:助～現在的問題已經不是如何證明當初買賣契約存在而已， 10/16 01:13
64F：→ phantomli:已經惡化到即使證明買賣契約存在，房子也會是別人的～ 10/16 01:14
65F：→ proletariat:如果房屋已登記所有權,即便有那一張買賣契約也沒用了, 10/16 08:26
66F：→ proletariat:出賣方可以抗辯所有權移轉登記請求權時效經過而消滅 10/16 08:27
67F：→ proletariat:如果房屋未登記 那還可以主張時效取得 那一張紙丟掉也 10/16 08:28
68F：→ proletariat:不影響,建議原po先弄清楚房屋是否在地政機關有登記, 10/16 08:29
69F：→ proletariat:也要聽大家的建議找律師討論,在這問其實也是瞎忙,有很 10/16 08:31
70F：→ proletariat:多關鍵點都是要深入了解才能抓出來的. 10/16 08:32
※ 編輯: Yuunane 來自: 114.44.145.43 (04/28 20:12)
74F：→ sneak : //noxiv.com 12/25 19:37