作者Yuunane (Yuunane)
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标题[其他] 房子房产(当初未过户)急，请帮帮我们
时间Fri Oct 14 01:47:03 2011
事实经过：
各位大大大家好，
要麻烦大家了，真的不知道该怎办。
我阿妈买了一间一楼的房子，是跟楼上买的，在40年前。
当初用贷款，每月都有还款给银行。
但是楼上是跟别人买的(暂称A)
A当初是因为没有钱所以要卖房子，
楼上买了一整栋，我阿妈跟楼上买一楼。
但重点来了!
当初A只有写一张纸，说是要卖楼上(有白纸黑字)，
，然後A就消失了，都找不到!所以房子是没有过户(整栋都没过户)。
40年後…
A的子孙出现了，说这房子是他爸爸的，
(因该是他爸过世了，他有去查财产)
然後要告我们侵占，
但是，我们当初是有正当买的(有给银行的汇款之类的)
但是那张白纸黑字的说卖给我们楼上的纸，被楼上弄丢了。
忽然发生这种事，我们都不懂，他就拿了很多证明(我们住40年了)去请教别人。
不小心弄丢了那张很重要的纸。
现在要怎麽办？
总不可能我们买了，钱付了(给银行的单子、还有房税那些都是我们付的)
当初也是A消失才没过户的，不然怎麽可能房子免费让我们住40年？
请问我们现该如何？
问题：
房子有办法拿回来吗？
如果对方都不给我们钱该怎麽办？
他们都没给银行钱，就要房子!那我们给银行的钱要怎办？
麻烦各位大大帮帮忙!!!万分感谢!!!
先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。
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※ 发信站 :批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.168.72
1F：推 phantomli:没有证据支持，法官也不能相信你说的话是真的。表彰权利 10/14 05:48
2F：→ phantomli:存在的证据很重要，你们只能尽量找证明出来，主张买卖关 10/14 05:49
3F：推 depravity:楼上没事?? 一起去找律师吧 当初贷款怎麽办下来的?? 10/14 05:51
4F：→ phantomli:系存在，对方因继承而受此债之关系拘束。再不然只好退而 10/14 05:51
5F：→ phantomli:求其次，用别的主张把钱拿回来本件实在拖太久了，相关待 10/14 05:52
6F：→ phantomli:厘清的细节需要用手上有的人证、物证费点心力拼凑还原， 10/14 05:54
7F：→ phantomli:建议原PO找律师协助处理，这件事後续不容易解决。 10/14 05:55
8F：→ Yuunane:除了找律师，有其它方法吗？我需要找哪些证明？感谢>"< 10/14 10:18
9F：→ Yuunane:如果是银行的汇款单(缴房贷的)那算吗？感谢。 10/14 10:19
10F：→ Yuunane:真的很烦，不知该怎办，有地方能免运咨询吗？感谢.. 10/14 10:20
11F：推 T28sc:这是复杂的法律问题 你不找律师还能找谁.. 10/14 10:20
12F：推 makelove5566:没有找律师你们怎麽可能有办法处理....Orz 10/14 10:20
13F：→ makelove5566:楼上有默契...鬼岛律师真的难干.....Orz幸好偶出国 10/14 10:21
14F：→ Yuunane:谢谢回覆…这还要跟家人还有楼上讨论…真不知该如何是好.. 10/14 11:14
15F：推 cawba:对方为了不劳而获拿到你们家的房子 一定会请律师来打官司 你 10/14 12:32
16F：→ cawba:们放空跟对方缠斗 我只能说直接搬出 把房子送给他们比较快 10/14 12:33
17F：→ cawba:而且跟A打赢之後还有楼上的买卖关系要解决 你这个去问免费的 10/14 12:35
18F：→ cawba:大概要排个5次 才能全部问完吧 XD 10/14 12:35
19F：推 makelove5566:问免费的自己能搞定偶输原作者....最好这样能搞清楚 10/14 13:23
20F：→ makelove5566:公示,公信原则...债之相对性....该花的钱不要省.... 10/14 13:24
21F：→ makelove5566:鬼岛律师已经很辛苦罗... 10/14 13:24
22F：推 hsinyeh:其他方法= =? 钱再赚就有不知道算不算... 10/14 13:57
23F：推 leochang:bye 10/14 16:34
24F：→ leochang:这找律师也要不回房子...了不起请求"代还房贷"不当得利 10/14 16:36
25F：→ Yuunane:>"<谢谢回覆，还是要跟家人、楼上讨论…我们都很担心… 10/14 16:41
26F：→ Yuunane:房子几十年付下来也要百来万…不可能送他们的… 10/14 16:42
27F：推 NaTaO3:找议员 找立委 有什麽关系 就赶快找 10/14 19:19
28F：→ NaTaO3:这是复杂的法律问题 你不找律师保护自己 难道要靠乡民!!! 10/14 19:20
29F：→ proletariat:请问一下40年前的房子有在地政事务所登记产权吗? 10/15 13:37
30F：→ proletariat:那时的房子很多都没有办所有权登记 不过还是要靠律师 10/15 13:38
31F：→ proletariat:帮你处理 没有相关知识背景是无法独力处理这种问题的 10/15 13:39
32F：推 leochang:楼上...没登记,银行哪敢贷款呀... 10/15 17:40
33F：→ proletariat:如果有登记只是没过户那当初银行是找谁设定抵押权的 10/15 18:43
34F：→ proletariat:借款人没产权银行敢核贷也是很奇怪的,所以上面有人问 10/15 18:44
35F：→ proletariat:贷款是怎麽办的,何况民国5,60年代实施建筑管理前,很多 10/15 18:45
36F：→ proletariat:房屋真的没有登记所有权,所以原PO讲的话有很多疑点. 10/15 18:46
37F：→ yuusnow:还房贷的缴款人跟房屋所有权人又不一定要一样 10/15 18:58
38F：→ yuusnow:通常是一样的，但不一样也不是不可以，反正银行是设定抵 10/15 18:59
39F：→ yuusnow:押在房子上，是跟着房子走，不是跟借款人走，通常这种叫做 10/15 18:59
40F：→ yuusnow:物保，A要借款，但他没房产可以抵押，B用自己的房子做物保 10/15 19:00
41F：→ yuusnow:给银行设定抵押权，B非借款人，但抵押的房子是他的... 10/15 19:01
42F：→ yuusnow:现在问题非常复杂，如果你们不打算请律师，个人建议搬家 10/15 19:02
43F：→ yuusnow:比较快.... 你们所知的非常有限，整个问题的重点在於A与 10/15 19:02
44F：→ yuusnow:楼上之间，而这会影响你们，所以即使楼上不打算请律师 10/15 19:03
45F：→ yuusnow:你们最後也还是要请，否则就是双输。 10/15 19:04
46F：→ Yuunane:我有问妈妈，她说士地、房屋、住跟缴款的人都不相同。 10/15 23:26
47F：→ Yuunane:当初缴税的时後，柜台小姐也说我们家好奇怪，因为基本上 10/15 23:27
48F：→ Yuunane:都会是相同的…然後现在就好复杂的这样，而且後来才知道 10/15 23:28
49F：→ Yuunane:而且告我们的人不是A的子孙，好像是A子孙卖给他的 10/15 23:30
50F：→ Yuunane:现在很复杂，当初是阿妈跟楼上买的，A没有过户给楼上， 10/15 23:32
51F：→ Yuunane:所以楼上也没有办法过户给我们，我妈说那这样很难办 10/15 23:32
52F：→ Yuunane:跟说我们侵占的人侨好、还是要跟楼上侨，因为现在过户要钱 10/15 23:34
53F：→ Yuunane:听我妈说好像是很大一笔钱…而且真的很久了， 10/15 23:34
54F：→ Yuunane:听阿妈说，我妈在跟我说，我们又不懂…警察知道我们的状况 10/15 23:36
55F：→ Yuunane:银行的部份部还是要问阿妈，但谢谢大家的回答，这真的很 10/15 23:37
56F：→ Yuunane:很复杂…我听也有点不大懂，但请问缴款纪录能当证明吗？ 10/15 23:40
57F：推 phantomli:如果是A的子孙卖给其他人，对方会因为信赖登记，而受善 10/16 01:09
58F：→ phantomli:意保护，你们家就是「无权占有」别人的房子，当然可以依 10/16 01:10
59F：→ phantomli:据当初的买卖合约主张出卖人债务不履行，对他的继承人求 10/16 01:10
60F：→ phantomli:偿，但前提是要你们能证明，而且对方也还有钱陪你们。另 10/16 01:11
61F：→ phantomli:外，这件事情已经是非常不利於你们，如果还想好好处理的 10/16 01:11
62F：→ phantomli:话，拜托，去请一个律师，一直上来问，也没有什麽实质帮 10/16 01:12
63F：→ phantomli:助～现在的问题已经不是如何证明当初买卖契约存在而已， 10/16 01:13
64F：→ phantomli:已经恶化到即使证明买卖契约存在，房子也会是别人的～ 10/16 01:14
65F：→ proletariat:如果房屋已登记所有权,即便有那一张买卖契约也没用了, 10/16 08:26
66F：→ proletariat:出卖方可以抗辩所有权移转登记请求权时效经过而消灭 10/16 08:27
67F：→ proletariat:如果房屋未登记 那还可以主张时效取得 那一张纸丢掉也 10/16 08:28
68F：→ proletariat:不影响,建议原po先弄清楚房屋是否在地政机关有登记, 10/16 08:29
69F：→ proletariat:也要听大家的建议找律师讨论,在这问其实也是瞎忙,有很 10/16 08:31
70F：→ proletariat:多关键点都是要深入了解才能抓出来的. 10/16 08:32
※ 编辑: Yuunane 来自: 114.44.145.43 (04/28 20:12)
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