作者ifingcylia (爻藍的眼睛)
看板PttLifeLaw
標題[租賃] 前房東要求我們支付清潔費, 我該怎麼辦?
時間Sun Sep 18 01:18:31 2011
事實經過：
三年前我跟另外2位同學(我們都是女生)在台中合租一間4房的公寓
押金總共為1萬5千元
其後, 我們在揪了一位學姐跟我們同住了3年,
所以這3年來我們都是跟學姐同住
但學姐沒有負擔押金的部分
3年後, 就是今年民國100年6月的時候租約期滿
我們也應當初房東的要求幫忙找新房客(合約上有寫)
而新房客也在今年的7月順利入住
但新房客入住時, 找了搬家公司清潔房子
費用為5000塊(有收據的照片), 還有通水管的費用1200(有收據照片)
房東就把這2筆錢轉嫁到我們身上來(總共6200)
然後在我6月、7月、8月傳e-mail給房客後
(我們一直都是以e-mail連絡, 因為房東不住台中)
房東好久才回我e-mail
大概7月的時候他傳e-mail回我說要從押金扣6200
我回了一傳e-mail 給他說, 這筆錢不合理, 我們不願意支付
後來就沒有連絡我們了
昨天, 他傳了一封e-mail過來說要退我們押金8800 (1萬-6千2=8千8)
我還沒有回應他的時候
他在今天(9/17)就傳了一封e-mail過來說已經退了8800過來了(匯款方式)
問題：
我知道 民法上有規定(429條)，房屋主體建築、結構、管線與外觀損壞時，
須由房東負責修繕
我在7月傳e-mail給他的時候已經有告知他這件事
而且我們當初在簽合約時也沒有說東西壞了誰要負責
更沒有提到什麼清潔費
何況新房客請搬家公司清潔時已經是7月了!!!!
我們的合約是6月就結束了
之前水管有塞著, 我們也是以通樂處理
在新房客入住前, 跟房東交接時我也有提過
我想知道, 我要如何把那6200拿回來?
也想知道我要如何回e-mail給房東我的不滿及要求退款
先感謝各位幫 小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
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□ ╝怎麼都沒有人來跟我一齊走????║
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◆ From: 125.230.80.115
※ 編輯: ifingcylia 來自: 125.230.80.115 (09/18 01:19)
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※ 編輯: ifingcylia 來自: 125.230.80.115 (09/18 01:21)
1F：推 phantomli:對於房屋非出於房客故意的自然耗損，修繕責任自然是在房 09/18 09:21
2F：→ phantomli:東，除非契約另有約定。現在的問題在於：清潔費。 09/18 09:22
3F：→ phantomli:照說，房客有義務在將房屋交還時「回復原狀」，所謂原狀 09/18 09:23
4F：→ phantomli:是指在承租時，房東交給房客時的狀況。但實際上，並不會 09/18 09:24
5F：→ phantomli:計較到完全一模一樣，有些許的使用痕跡是不會去計較的。 09/18 09:24
6F：→ phantomli:所以，「點交」房屋給房東時，房東有無就此部分提出要求 09/18 09:25
7F：→ phantomli:會是本件的關鍵。如果房東當時主張要回復原狀，房客自可 09/18 09:26
8F：→ phantomli:選擇自力清潔，或找人代為，這並不是任由房東作決定的。 09/18 09:26
9F：→ phantomli:若房東對於屋況並無異議，點交時也未提到另找清潔公司處 09/18 09:27
10F：→ phantomli:理，這部分他主張要扣押金並無理由。該租賃物業經出租人 09/18 09:28
11F：→ phantomli:點交確認並無違約情況，自不得另尋名目剋扣押金。 09/18 09:29
12F：→ phantomli:至於他先退回來的，就先收著，接受一部清償，不代表拋棄 09/18 09:31
13F：→ phantomli:剩下部分的債權。本件要處理，關鍵在於點交時的屋況確認 09/18 09:32
14F：→ phantomli:（清潔費），至於水管堵住，這本來就是他要修的。 09/18 09:33
15F：→ ifingcylia:但是在交接的時候, 也是我們跟新房客交接, 房東並沒有 09/18 10:38
16F：→ ifingcylia:下來看房子跟交接, 所以沒有講到清潔費的部分 09/18 10:39
17F：→ ifingcylia:而且清潔費到5000我也覺得不合理 09/18 10:39
18F：→ ifingcylia:我現在是要找消費者公平委員會幫忙?還是我該如何是好? 09/18 10:41
19F：→ phantomli:這並非消費糾紛案件，只能找民事法院處理。 09/18 10:42
20F：→ phantomli:是房東同意讓新房客跟你們交接？之前或交接時都沒有特別 09/18 10:43
21F：→ ifingcylia:謝謝P大的意見及指導! 09/18 10:43
22F：→ ifingcylia:是房東同意及要求我們跟新房客交接 09/18 10:44
23F：→ phantomli:提到清潔費的部分。恩..可能是新房客另外跟房東要求的， 09/18 10:44
24F：→ phantomli:然後房東為了要租出去，所以找人來弄，然後轉嫁給你們。 09/18 10:45
25F：→ ifingcylia:因為就前提及,房東不在台中,也怕麻煩,所以交接時他不在 09/18 10:45
26F：→ phantomli:這裡，新房客的法律上身分，很可能是房東的「代理人」， 09/18 10:45
27F：→ phantomli:看他當初是怎麼跟你們說，如果是新房客說好，就好。那就 09/18 10:46
28F：→ ifingcylia:是新房客要求的(有照片及e-mail)所以房東就轉嫁到我們 09/18 10:46
29F：→ phantomli:是了。代理人所為的法律行為（點交），直接對本人發生效 09/18 10:46
30F：→ phantomli:力。所以點交完成後，後續新房客跟房東之間的約定，都跟 09/18 10:47
31F：→ phantomli:你們沒有關係。 09/18 10:47
32F：→ ifingcylia:那, 所以我們現在是要向民事法院提告嗎? 09/18 10:48
33F：→ phantomli:這房東要省麻煩，不自己點交，授與代理權讓新房客去處理 09/18 10:49
34F：→ phantomli:，就要自己承擔代理人所為的意思表示效果。 09/18 10:49
35F：→ phantomli:恩，如果房東用講得講不聽，就只好上法院解決。很麻煩的 09/18 10:50
36F：→ phantomli:是，民事案件以原就被，不是在房東的戶籍地告，就是在契 09/18 10:50
37F：→ phantomli:約履行地告。原PO要斟酌一下時間成本的耗費，或者跟他賭 09/18 10:51
38F：→ phantomli:一下，向法院聲請支付命令，但如被異議就是在房東戶籍應 09/18 10:51
39F：→ phantomli:訴。 09/18 10:52
40F：→ ifingcylia:呼....謝謝!!!我心臟就的要爆開了 09/18 10:54
41F：→ ifingcylia:那如果我先發出存證信函請他在X日前退6200給我,不退還 09/18 14:54
42F：→ ifingcylia:時我再向法院申請支付命令的話, 存證信函會否變得多此 09/18 14:55
43F：→ ifingcylia:一舉? 我知道會用掉很多時間,剛剛也跟前室友討論過 09/18 14:56
44F：→ ifingcylia:他問,去法院是否一定要我們3個同出現,或是代表就OK? 09/18 14:57
45F：→ ifingcylia:就3人只出現其中一人或請代理人出現這樣,不知是否可行? 09/18 14:57
46F：推 phantomli:存證信函除其通知另有法律意義外（例如行使解除權），通 09/18 21:19
47F：→ phantomli:常是著重於訴訟實施前的心理施壓，期待對方能因此談和。 09/18 21:20
48F：→ phantomli:所以要不要用，主要是看你們打算怎麼處理，是儘早起訴確 09/18 21:21
49F：→ phantomli:定，或是想試試有無訴訟外解決之可能。至於起訴或支付命 09/18 21:22
50F：→ phantomli:令，其差異除費用及證據要求外，另外就是應訴法院的差別 09/18 21:22
51F：→ phantomli:。至於出庭，你們可以依民訴41條選定其中一人為選定人（ 09/18 21:23
52F：→ phantomli:身分是當事人，不是訴訟代理人），由那個人負責出庭就好 09/18 21:24
53F：→ phantomli:，但是判決的勝敗結果，是全體一起承擔。（我想你們的租 09/18 21:24
54F：→ phantomli:約應該是寫在一起，為共同債務的連帶責任，所以訴狀上要 09/18 21:25
55F：→ phantomli:全部具名，起訴才合法，但聲明由其中一人為選定人即可） 09/18 21:26
56F：→ phantomli:這裡聽不懂沒關係，如果真到了起訴那個階段，當事人有漏 09/18 21:27
57F：→ phantomli:寫，法院會叫你補，照做就好。這種小額案件，開庭不會久 09/18 21:30
58F：→ phantomli:，很快會結束。 09/18 21:31
59F：推 guanquan:這是連帶之債嗎?若是連帶之債那反而不用選定當事人，一個 09/18 21:39
60F：→ guanquan:連帶債權人就可以請求全部之給付了。 09/18 21:39
61F：→ ifingcylia:感謝P大的意見跟G大的解釋,這星期六我會跟前室友們碰面 09/18 21:48
62F：→ ifingcylia:我們會再考慮如何做,不過其中一方說要報蘋果,另一方就 09/18 21:49
63F：→ ifingcylia:說寄存證信函給點心理壓力給房東,其實我壓力也很大.. 09/18 21:50