作者oldman258 (oldman)
看板PttLifeLaw
標題[消費] 拍賣賣家的手段
時間Thu Mar 18 23:43:25 2010
事實經過：
在拍賣網站下標了一項商品，我是以自動出價1380下標，下標時商品數量為1，在結標前
，賣家以分身帳號自動出價超過我，也就是1400，此時，賣方再將商品數量改為2，所以
賣家分身以1400得標，我以1380得標。
另一位得標者為賣家分身是我懷疑的，因為他在下標後不到一分鐘，商品數量就改為2了
，然後我去查賣家以前賣出的商品之出價紀錄，也有此種現象。
問題：
(1)原本結標前，商品售價是8**，我想問的是:賣方這樣算是謀取不當利益嗎?
因為原本他只會以8**賣出，卻迫使我必須以1380買下
(2)姑且不論另一得標者(後稱為甲)是否為賣家分身，當甲下標超越本人時，商品數量為1
，是不是代表那一瞬間我已經與此商品無關，那賣方將商品數量改為2時，我是不是可
以拒絕擔任次高出價者，或是說賣方應該先詢問過我。
(3)若以上兩項都不成立，我是否可以說，當我下標時，商品數量為1，所以我出了1380這
個價錢，但是賣方卻將商品數量改為2，這算不算商品標示不清，因為可能商品數量為
2的話，我只會以1000購買。
我跟拍賣網站反應過上述的問題了，客服人員不怎麼想處理，我現在已經被以棄標論了，
我給賣方的評價也被當作不實評價刪除了，我有沒有辦法讓拍賣網站把我負評消掉，並對
那賣家做些處理呢?
先感謝各位幫 小弟/小妹 解惑或提出建議，如內容尚有不足，盼請提出需補充之處。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.55.242
1F：→ yuusnow:但自動出價不就是你所能接受的最高金額? 03/19 00:08
2F：→ yuusnow:另一位出價者是否為賣家分身還不清楚 03/19 00:09
3F：推 fatcats:自動出價就是你能接受的價格上限內去自動出價~~~ 03/19 00:09
4F：→ yuusnow:話說奇摩拍賣不是有人出價商品就不能變動了? 還是我記錯.. 03/19 00:09
5F：→ oldman258:1 03/19 00:09
6F：→ fatcats:這個賣家聽起來有鑽漏洞 不過對你而言用你能接受的價格 03/19 00:10
7F：→ oldman258:可是另外出價的人如果真的是賣方呢?他就會多賺500 03/19 00:10
8F：→ fatcats:去買到你想買的東西~~有什麼不妥嗎?? 03/19 00:10
9F：→ oldman258:我用1380購買我是沒什麼意見，可是想到賣家靠這種手法 03/19 00:11
10F：→ oldman258:多賺錢，心裡就是不舒服啊@~@ 03/19 00:11
11F：→ oldman258:這樣是不是表示所有賣家都可以用這種手法多賺錢? 03/19 00:11
12F：→ oldman258:自動出價是指我願意付的最高價，但應該不等於我必須付的 03/19 00:12
13F：→ oldman258:最高價吧@@? 03/19 00:12
14F：→ yuusnow:你願意付 賣家給你貨 有不妥嗎? 何況賣家哪這麼笨 03/19 00:16
15F：→ yuusnow:要用也不需要用自己的分身，找個朋友去下標不就好了 03/19 00:16
16F：→ oldman258:所以照樓上的說法，所有賣家都能用這招多賺錢囉 03/19 00:25
17F：→ oldman258:那Y拍又何必設這個自動出價呢~反正結果都跟直接出價一樣 03/19 00:25
18F：推 fatcats:自動出價目的是讓y拍多賺點手續費 你以為是幫你省錢嗎? 03/19 00:27
19F：→ fatcats:自動出價是預算比較高的 不想浪費時間的人用的 03/19 00:28
20F：→ fatcats:不過如果真的有賣家更改商品數量的情形 你可以針對時間點 03/19 00:29
21F：→ fatcats:去做討論~因為如果商品數量是2 那你是第二名的話不應該 03/19 00:29
22F：→ fatcats:會啟動自動出價才是.... 03/19 00:30
在我所敘述的情況下，我是會啟動自動出價的，因為在商品數量為1的時候，賣方分身出
價，超越之後才改商品數量為2
如果在一般正常情況，商品數量一開始就為2，那我當然不會被他分身帳號的出價所影響
，我會以8**買到商品呀=ˇ=
23F：推 hoboks:我沒仔細看文章 感覺原波的意思是 賣家耍小技巧 讓買家出價 03/19 00:31
24F：→ hoboks:一直提高? 等到確定買家的底價後 就改成兩位得標 03/19 00:32
25F：→ hoboks:導致買家的底價被識破 03/19 00:32
26F：推 fatcats:如果可以舉證 直接報給水果也不賴...這算是不錯的素材吧 03/19 00:33
27F：→ fatcats:如果不能舉證~一切都是懷疑...那就...@@" 03/19 00:34
28F：推 hoboks:如果過程如我敘述 個人覺得挺有問題的 03/19 00:34
29F：→ fatcats:你就直接寫信去要求網站官方改善此一可能不確定是否 03/19 00:35
30F：→ hoboks:所以樓上覺得我想的過程對嘛? 原波還不出面面對一下 03/19 00:35
31F：→ fatcats:真實存在的問題.....@@" 03/19 00:35
32F：→ fatcats:我覺得如果真的可以亂來~~是網站有問題~~要罵我會罵網站 03/19 00:36
33F：→ hoboks:我相信113的智商可以識破詭計的 原波請說明一下你的猜測 03/19 00:37
34F：推 fatcats:因為罵個人只會被壓下去~~當作個案處理~~層次不同... 03/19 00:39
就跟h大所說的情況差不多，我個人的推測是:
賣方在結標前用分身帳號出價可能1500可能更高(也是用自動出價，比較不會被識破啊XD)
就是要逼出我的最高出價，然後成功逼出後將商品數量改成2，我就要買囉=ˇ=
舉證的話，也許有人有本領查他IP就會有了，可惜我不會= =
我只是"強烈懷疑"
因為得標者的出價時間跟更改拍賣資訊的時間幾乎一樣@@
我又剛好很無聊去翻賣家評價中的過去商品
又很巧的發現他利用了至少4個分身帳號來玩
有的商品賣方還會取消分身帳號的得標資格
而且所有有問題的商品更改拍賣資訊的時間都非常的巧妙=ˇ=
我覺得我懷疑的不過分吧@@
噢!對了!在事發隔天，賣家用的帳號就把所有商品下架囉=ˇ=
根據商品資訊以及商品名稱，賣家又用其他帳號在賣東西了
真是的帳號很多的人~囧~
※ 編輯: oldman258 來自: 140.113.55.242 (03/19 00:50)
35F：推 hoboks:你有方法可以查ip嘛? 兩個ip都一樣的話 就可以撤銷意思表示 03/19 00:50
36F：→ hoboks:113要查ip沒問題吧 科科 03/19 00:51
37F：→ hoboks:不過奇摩的帳號 應該沒有ip的欄位可以看? 03/19 00:52
38F：→ oldman258:可是我不是資訊相關科系啊~科科 03/19 00:52
39F：→ oldman258:我試圖要YAHOO客服幫我反應，看能不能查一下，可是就袒 03/19 00:53
40F：→ oldman258:護賣方的感覺~可能Y拍也不想處理啊XD 03/19 00:53
41F：推 hoboks:慘 沒辦法證明的話 就沒皮條了 03/19 00:54
感覺YAHOO要查一定可以查，只是可能不願意為了我這個小咖的要求而查吧!
※ 編輯: oldman258 來自: 140.113.55.242 (03/19 01:01)
42F：推 depravity:花時間幫妳查還得少賺15元他可能不願意 @@ 03/19 01:11
43F：推 twsakura:印象中第二高出價有權選擇買或不買吧?還是說規定有改過? 03/19 01:20
44F：→ twsakura:原PO意思是說 價格被抬高之後就立刻改數量嗎?真的是漏洞 03/19 01:23
46F：→ fatcats:我有看到yahoo的規則~~明明就可以檢舉...@@" 03/19 06:56
47F：→ oldman258:給樓上，我跟Y拍客服反應後，客服還貼這網址給我呢= = 03/19 08:31
48F：推 fatcats:所以你反應了嗎?? 我跟銀行反應信用卡問題他也會請我 03/19 08:45
49F：→ fatcats:打信用卡客服呀~~~部門不同的話這本來就合理... 03/19 08:45
50F：→ fatcats:不過如果你確定是拍賣客服而非奇摩客服 03/19 08:46
51F：→ fatcats:那可能就是她們只接受記名檢舉~~以避免爭議... 03/19 08:47
52F：→ fatcats:所以看起來結論是~~你並沒有進行下去 對嗎!? 03/19 08:47
53F：→ fatcats:有管道卻不進行下去...那你想怎麼做呢?? 03/19 08:48
54F：推 fatcats:如果賣家真如你所懷疑的~~那的確是錯的...不過這個需要有 03/19 08:52
55F：→ fatcats:人去檢舉才行...所以關鍵就回到你身上了...XDD 03/19 08:52
回f大
我文章所打的以及我回推文的內容，我幾乎都跟yahoo拍賣中，買賣糾紛檢舉(名字有點忘
了)反應了，那應該是負責管理拍賣的客服吧!!?而在我反應的三四次中，也就是有三四個
客服人員知道我的問題，但是每一個都回(1)買方請履行義務(2)我們之後會再觀察此賣家
根本就是想河蟹= =當然，在那種申訴管道中，他有要求我留下基本資料，所以應該算是
記名檢舉吧@@我需要把跟客服人員"溝通"的內容po上來嗎@~@?
※ 編輯: oldman258 來自: 140.113.22.70 (03/19 11:11)
56F：推 fatcats:有反應~那是不是因為你只是反應懷疑~沒有舉證所以他沒辦法 03/19 17:43
57F：→ fatcats:客觀上幫你處理?? 你送到法院沒有證據的話~除非舉證責任 03/19 17:44
58F：→ fatcats:在對方~~不然法院也是會判你敗訴...不是嗎?? 03/19 17:44
59F：→ fatcats:另外~我為了我上面的推測錯誤~~跟你說聲抱歉...^^|| 03/19 17:45
60F：→ oldman258:所以一切就敗在我拿不到證據~囧 03/19 17:56
61F：→ hoboks:舉證之所在 敗訴之所在 節哀 03/19 17:59
好吧，反正那個棄標很像對我也沒啥影響就是了
就當作提醒yahoo拍賣的買家注意一下囉，雖然注意也沒啥用XD
其實我發現的時候，我覺得，賣家好聰明喔XDDDDD
再次感謝所有回答過的大大們=ˇ=
※ 編輯: oldman258 來自: 140.113.55.242 (03/19 18:08)
62F：→ depravity:不 聰明的賣家用的方式不會被你一眼看出來的 03/19 18:22
63F：→ oldman258:我是說他想到這方法很聰明，不是用的方法很聰明=ˇ= 03/19 18:48
64F：推 depravity:不 這是測人家底線方法當中幾乎最遜的了 03/19 21:15
65F：→ depravity:讓我來會讓人覺得自己英明賺到又不會懷疑的 XD 03/19 21:17
66F：推 hoboks:我要學(舉手) 03/19 21:18
67F：→ oldman258:那可以教我嗎XDDD 03/19 21:29
68F：推 hoboks:那可以教我媽? 我爸說他也要學 03/19 21:31