作者oldman258 (oldman)
看板PttLifeLaw
标题[消费] 拍卖卖家的手段
时间Thu Mar 18 23:43:25 2010
事实经过：
在拍卖网站下标了一项商品，我是以自动出价1380下标，下标时商品数量为1，在结标前
，卖家以分身帐号自动出价超过我，也就是1400，此时，卖方再将商品数量改为2，所以
卖家分身以1400得标，我以1380得标。
另一位得标者为卖家分身是我怀疑的，因为他在下标後不到一分钟，商品数量就改为2了
，然後我去查卖家以前卖出的商品之出价纪录，也有此种现象。
问题：
(1)原本结标前，商品售价是8**，我想问的是:卖方这样算是谋取不当利益吗?
因为原本他只会以8**卖出，却迫使我必须以1380买下
(2)姑且不论另一得标者(後称为甲)是否为卖家分身，当甲下标超越本人时，商品数量为1
，是不是代表那一瞬间我已经与此商品无关，那卖方将商品数量改为2时，我是不是可
以拒绝担任次高出价者，或是说卖方应该先询问过我。
(3)若以上两项都不成立，我是否可以说，当我下标时，商品数量为1，所以我出了1380这
个价钱，但是卖方却将商品数量改为2，这算不算商品标示不清，因为可能商品数量为
2的话，我只会以1000购买。
我跟拍卖网站反应过上述的问题了，客服人员不怎麽想处理，我现在已经被以弃标论了，
我给卖方的评价也被当作不实评价删除了，我有没有办法让拍卖网站把我负评消掉，并对
那卖家做些处理呢?
先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.55.242
1F：→ yuusnow:但自动出价不就是你所能接受的最高金额? 03/19 00:08
2F：→ yuusnow:另一位出价者是否为卖家分身还不清楚 03/19 00:09
3F：推 fatcats:自动出价就是你能接受的价格上限内去自动出价~~~ 03/19 00:09
4F：→ yuusnow:话说奇摩拍卖不是有人出价商品就不能变动了? 还是我记错.. 03/19 00:09
5F：→ oldman258:1 03/19 00:09
6F：→ fatcats:这个卖家听起来有钻漏洞 不过对你而言用你能接受的价格 03/19 00:10
7F：→ oldman258:可是另外出价的人如果真的是卖方呢?他就会多赚500 03/19 00:10
8F：→ fatcats:去买到你想买的东西~~有什麽不妥吗?? 03/19 00:10
9F：→ oldman258:我用1380购买我是没什麽意见，可是想到卖家靠这种手法 03/19 00:11
10F：→ oldman258:多赚钱，心里就是不舒服啊@~@ 03/19 00:11
11F：→ oldman258:这样是不是表示所有卖家都可以用这种手法多赚钱? 03/19 00:11
12F：→ oldman258:自动出价是指我愿意付的最高价，但应该不等於我必须付的 03/19 00:12
13F：→ oldman258:最高价吧@@? 03/19 00:12
14F：→ yuusnow:你愿意付 卖家给你货 有不妥吗? 何况卖家哪这麽笨 03/19 00:16
15F：→ yuusnow:要用也不需要用自己的分身，找个朋友去下标不就好了 03/19 00:16
16F：→ oldman258:所以照楼上的说法，所有卖家都能用这招多赚钱罗 03/19 00:25
17F：→ oldman258:那Y拍又何必设这个自动出价呢~反正结果都跟直接出价一样 03/19 00:25
18F：推 fatcats:自动出价目的是让y拍多赚点手续费 你以为是帮你省钱吗? 03/19 00:27
19F：→ fatcats:自动出价是预算比较高的 不想浪费时间的人用的 03/19 00:28
20F：→ fatcats:不过如果真的有卖家更改商品数量的情形 你可以针对时间点 03/19 00:29
21F：→ fatcats:去做讨论~因为如果商品数量是2 那你是第二名的话不应该 03/19 00:29
22F：→ fatcats:会启动自动出价才是.... 03/19 00:30
在我所叙述的情况下，我是会启动自动出价的，因为在商品数量为1的时候，卖方分身出
价，超越之後才改商品数量为2
如果在一般正常情况，商品数量一开始就为2，那我当然不会被他分身帐号的出价所影响
，我会以8**买到商品呀=ˇ=
23F：推 hoboks:我没仔细看文章 感觉原波的意思是 卖家耍小技巧 让买家出价 03/19 00:31
24F：→ hoboks:一直提高? 等到确定买家的底价後 就改成两位得标 03/19 00:32
25F：→ hoboks:导致买家的底价被识破 03/19 00:32
26F：推 fatcats:如果可以举证 直接报给水果也不赖...这算是不错的素材吧 03/19 00:33
27F：→ fatcats:如果不能举证~一切都是怀疑...那就...@@" 03/19 00:34
28F：推 hoboks:如果过程如我叙述 个人觉得挺有问题的 03/19 00:34
29F：→ fatcats:你就直接写信去要求网站官方改善此一可能不确定是否 03/19 00:35
30F：→ hoboks:所以楼上觉得我想的过程对嘛? 原波还不出面面对一下 03/19 00:35
31F：→ fatcats:真实存在的问题.....@@" 03/19 00:35
32F：→ fatcats:我觉得如果真的可以乱来~~是网站有问题~~要骂我会骂网站 03/19 00:36
33F：→ hoboks:我相信113的智商可以识破诡计的 原波请说明一下你的猜测 03/19 00:37
34F：推 fatcats:因为骂个人只会被压下去~~当作个案处理~~层次不同... 03/19 00:39
就跟h大所说的情况差不多，我个人的推测是:
卖方在结标前用分身帐号出价可能1500可能更高(也是用自动出价，比较不会被识破啊XD)
就是要逼出我的最高出价，然後成功逼出後将商品数量改成2，我就要买罗=ˇ=
举证的话，也许有人有本领查他IP就会有了，可惜我不会= =
我只是"强烈怀疑"
因为得标者的出价时间跟更改拍卖资讯的时间几乎一样@@
我又刚好很无聊去翻卖家评价中的过去商品
又很巧的发现他利用了至少4个分身帐号来玩
有的商品卖方还会取消分身帐号的得标资格
而且所有有问题的商品更改拍卖资讯的时间都非常的巧妙=ˇ=
我觉得我怀疑的不过分吧@@
噢!对了!在事发隔天，卖家用的帐号就把所有商品下架罗=ˇ=
根据商品资讯以及商品名称，卖家又用其他帐号在卖东西了
真是的帐号很多的人~囧~
※ 编辑: oldman258 来自: 140.113.55.242 (03/19 00:50)
35F：推 hoboks:你有方法可以查ip嘛? 两个ip都一样的话 就可以撤销意思表示 03/19 00:50
36F：→ hoboks:113要查ip没问题吧 科科 03/19 00:51
37F：→ hoboks:不过奇摩的帐号 应该没有ip的栏位可以看? 03/19 00:52
38F：→ oldman258:可是我不是资讯相关科系啊~科科 03/19 00:52
39F：→ oldman258:我试图要YAHOO客服帮我反应，看能不能查一下，可是就袒 03/19 00:53
40F：→ oldman258:护卖方的感觉~可能Y拍也不想处理啊XD 03/19 00:53
41F：推 hoboks:惨 没办法证明的话 就没皮条了 03/19 00:54
感觉YAHOO要查一定可以查，只是可能不愿意为了我这个小咖的要求而查吧!
※ 编辑: oldman258 来自: 140.113.55.242 (03/19 01:01)
42F：推 depravity:花时间帮你查还得少赚15元他可能不愿意 @@ 03/19 01:11
43F：推 twsakura:印象中第二高出价有权选择买或不买吧?还是说规定有改过? 03/19 01:20
44F：→ twsakura:原PO意思是说 价格被抬高之後就立刻改数量吗?真的是漏洞 03/19 01:23
46F：→ fatcats:我有看到yahoo的规则~~明明就可以检举...@@" 03/19 06:56
47F：→ oldman258:给楼上，我跟Y拍客服反应後，客服还贴这网址给我呢= = 03/19 08:31
48F：推 fatcats:所以你反应了吗?? 我跟银行反应信用卡问题他也会请我 03/19 08:45
49F：→ fatcats:打信用卡客服呀~~~部门不同的话这本来就合理... 03/19 08:45
50F：→ fatcats:不过如果你确定是拍卖客服而非奇摩客服 03/19 08:46
51F：→ fatcats:那可能就是她们只接受记名检举~~以避免争议... 03/19 08:47
52F：→ fatcats:所以看起来结论是~~你并没有进行下去 对吗!? 03/19 08:47
53F：→ fatcats:有管道却不进行下去...那你想怎麽做呢?? 03/19 08:48
54F：推 fatcats:如果卖家真如你所怀疑的~~那的确是错的...不过这个需要有 03/19 08:52
55F：→ fatcats:人去检举才行...所以关键就回到你身上了...XDD 03/19 08:52
回f大
我文章所打的以及我回推文的内容，我几乎都跟yahoo拍卖中，买卖纠纷检举(名字有点忘
了)反应了，那应该是负责管理拍卖的客服吧!!?而在我反应的三四次中，也就是有三四个
客服人员知道我的问题，但是每一个都回(1)买方请履行义务(2)我们之後会再观察此卖家
根本就是想河蟹= =当然，在那种申诉管道中，他有要求我留下基本资料，所以应该算是
记名检举吧@@我需要把跟客服人员"沟通"的内容po上来吗@~@?
※ 编辑: oldman258 来自: 140.113.22.70 (03/19 11:11)
56F：推 fatcats:有反应~那是不是因为你只是反应怀疑~没有举证所以他没办法 03/19 17:43
57F：→ fatcats:客观上帮你处理?? 你送到法院没有证据的话~除非举证责任 03/19 17:44
58F：→ fatcats:在对方~~不然法院也是会判你败诉...不是吗?? 03/19 17:44
59F：→ fatcats:另外~我为了我上面的推测错误~~跟你说声抱歉...^^|| 03/19 17:45
60F：→ oldman258:所以一切就败在我拿不到证据~囧 03/19 17:56
61F：→ hoboks:举证之所在 败诉之所在 节哀 03/19 17:59
好吧，反正那个弃标很像对我也没啥影响就是了
就当作提醒yahoo拍卖的买家注意一下罗，虽然注意也没啥用XD
其实我发现的时候，我觉得，卖家好聪明喔XDDDDD
再次感谢所有回答过的大大们=ˇ=
※ 编辑: oldman258 来自: 140.113.55.242 (03/19 18:08)
62F：→ depravity:不 聪明的卖家用的方式不会被你一眼看出来的 03/19 18:22
63F：→ oldman258:我是说他想到这方法很聪明，不是用的方法很聪明=ˇ= 03/19 18:48
64F：推 depravity:不 这是测人家底线方法当中几乎最逊的了 03/19 21:15
65F：→ depravity:让我来会让人觉得自己英明赚到又不会怀疑的 XD 03/19 21:17
66F：推 hoboks:我要学(举手) 03/19 21:18
67F：→ oldman258:那可以教我吗XDDD 03/19 21:29
68F：推 hoboks:那可以教我妈? 我爸说他也要学 03/19 21:31