作者sanyl (砂羽)
看板PttLifeLaw
標題[其他] 殘障人士手冊正本無法取得，請問該如何處理
時間Mon Dec 28 11:24:15 2009
事實經過：
殘障人士A女(身份別為植物人)與B君育有一子C
C為大學生，依教育部就學優待減免辦法可辦理身心障礙人士子女學費優待
目前殘障人士手冊正本由A女娘家持有
A女娘家頗多要求，B如有不從，A女娘家即以扣住手冊不給為要脅
經詢問教育部，每學期辦理學費減免時均需繳驗正本校對，沒得商量
今B欲以民法第1052條夫妻之一方有"七 不治之惡疾者"為由訴離
但擔心學費的問題
以我的想法是C為A之子，無庸置疑，即使離婚他還是A的孩子
但以教育部的回答，似乎是沒有正本就什麼都不用說了
目前B在猶豫是否試看看訴請離婚，但擔心辦了以後與A女娘家正式扯破臉
是否只能在A女娘家的要求跟C的學費哪個比較貴當中選一個?
是否有解套的方法，能夠不受A女娘家不給正本的要脅呢
問題：
我是C的嫂子，B是我的公公，我先生非A女所出
我跟我先生負擔A女每月療養，C的撫養B的孝養還有先生親生母親的債務
A女躺了11年，說真的我跟我先生真的累了
小叔又念私立大學，我們當然希望可以的話能免學費就免學費
公公是覺得她娘家再怎樣也是小叔的親舅舅親奶奶，不想撕破臉
但也很希望能結束掉被她娘家要求東要求西的日子
想過乾脆說殘障人士手冊正本遺失重新申辦好了
又擔心這是不是未指定犯人誣告罪
而且要求小叔申請這個又有點…對我來說沒什麼，對他來說就是跟親舅舅正式翻臉吧
所以我的問題是
1.離婚，植物人以醫學上來說是persistent vegetative state
是一種狀態不是一種病，這在法律上不知是否符合"不治之惡疾"呢?
2.若無法取得殘障人士手冊正本，還有別的方法證明我小叔為殘障人士子女嗎
若正式撕破臉，娘家不願拿出手冊正本，是否有別的方式可以取得呢?
先行謝過各位撥冗閱讀
如有建議我會非常感激
如有不足需補充之處我會隨時補充
請有以教我的版友不吝賜教
謝謝
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◆ From: 114.44.200.145
1F：→ depravity:可以到法院請求返還無權占有物 12/28 12:06
2F：→ sanyl:但是她娘家也是她的親人沒錯，說無權占有好像也說不過去? 12/28 13:49
3F：→ chihho1628:行使所有物返還請求權必須是所有權人吧 如此說來只有A 12/28 14:01
4F：→ chihho1628:或者其監護人可以占有 請問現在A的監護人是誰啊? 12/28 14:01
5F：→ sanyl:應該是娘家的奶奶吧…因為婚後不久就分居了，早就回娘家非常 12/28 14:03
6F：→ sanyl:久了，然後就忽然打電話來說變植物人入院要我們這邊負擔 12/28 14:04
7F：→ sanyl:我們連她住哪裏都不知道，娘家不講，所以應該監護人是娘家那 12/28 14:05
8F：→ sanyl:邊的某一個人 12/28 14:05
9F：推 OAzenO:就直接辦遺失補發阿 拿身障者代辦者身分證印章照片去縣市 12/28 17:28
10F：→ OAzenO:社會處辦 社會處不會查這麼多 有完整證件一定沒問題 12/28 17:30
11F：推 drowsy:樓上所提明知未遺失卻以遺失為由申請補發一舉可能該當刑214 12/28 21:56
12F：→ drowsy:個人認為應循一樓所提途徑。 12/28 21:57
13F：→ depravity:或許在補發理由大大方方寫遭扣留看會怎樣 ^^" 12/28 22:59
14F：推 OAzenO:刑214需足生損害於他人始該當遺失補發本人證件何生他人損害 12/29 13:34
15F：推 drowsy:本案證件係遭親戚「扣留」，而非「遺失」，淺認此際若以 12/29 15:07
16F：→ drowsy:遺失為由申請補發，可能該當該罪，應以depravity所提之 12/29 15:07
17F：→ drowsy:遭扣留「真實」理由申請補發，而非以「不實」事項申補。 12/29 15:07
18F：推 OAzenO:樓上之見解不免令人聯想"不能沒有你" 12/29 16:03
19F：推 OAzenO:實務上只要1.表示"我的手冊丟了"2.有完整證件3.遺失切結書 12/29 16:07
20F：→ OAzenO:社會處即予以補發 若真的擔心有問題 另種選擇可申請 12/29 16:09
21F：→ OAzenO:"身心障礙者個案資料表"亦可證明身障資格 別忘了社會處是 12/29 16:10
22F：→ OAzenO:以幫助社會上弱勢者為目的所設立的 12/29 16:12
23F：→ sanyl:樓上這個資料表我滿有興趣的，我去問看看是否可以以此代替殘 12/29 18:42
24F：→ sanyl:障手冊，謝謝樓上諸位版友高見 12/29 18:43
25F：推 depravity:你沒遺失簽遺失切結不就會產生法律責任 @@a 12/29 18:54
26F：→ depravity:還是覺得能拿到就好以後可能有啥責任那是以後的事情?? 12/29 18:55
27F：推 OAzenO:實務上辦理手冊遺失補發都會告知舊證已無效若尋獲請繳回 12/29 20:16
28F：→ OAzenO:當然大部分都是沒有繳回的 有啥責任我也只想的到被盜用 12/29 20:19
29F：→ OAzenO:若真的被「扣留」的親戚盜用 我想責任在親戚不在身障者 12/29 20:21
30F：→ OAzenO:實務上不會有公務人員無聊沒事去查遺失是否事實 社會處很 12/29 20:24
31F：→ OAzenO:忙的 有類似案例的不在少數 當然根本之道還是溝通吧 不然 12/29 20:27
32F：→ OAzenO:就如1樓之法對簿公堂 只是這樣就大家撕破臉 請三思 12/29 20:28
33F：推 drowsy:一樓之法最多是於民事程序對簿公堂，你必須明白你的建議只 12/29 21:02
34F：→ drowsy:會使當事人背負刑事責任（刑214），此事非同小可，請三思。 12/29 21:02
35F：推 OAzenO:我還是不懂刑214的損害在哪裡 12/29 21:22
36F：推 depravity:問題是 他和你我看法不同認為不會有刑責啊 @@ 12/29 21:23
37F：→ depravity:"足以生損害"表示能夠產生即可不以實際發生為要件 12/29 21:25
38F：推 depravity:另占有人行使該證件付的是行使的責任該證件無效產生的損 12/29 21:27
39F：→ depravity:害是讓該證件無效的人負責而不是行使的人 12/29 21:28
40F：推 OAzenO:= =?好繞舌 看不懂? 是說占有人只負行使責任 而申請補發 12/29 21:42
41F：→ OAzenO:舊證無效的損失要由申請人負責? 還是沒說損失在哪裡 12/29 21:43
42F：推 depravity:可以請您自己找本刑分的書看"足生損害"的定義嗎?? 12/29 22:08
43F：推 OAzenO:= = 完蛋 我沒有刑分的書 看來我之前在社會處服務 不知害 12/29 22:13
44F：→ OAzenO:了多少人犯罪了 囧 我都教民眾直接辦遺失補發... 12/29 22:15
45F：推 drowsy:-_-天啊…… 12/29 22:20
46F：推 OAzenO:請大大開示"足生損害"的定義 12/29 22:26
47F：推 depravity:這應該是你不知道犯了刑法213條幾次了才對吧 @@ 12/29 22:27
48F：→ depravity:我用最簡短的方式說了啊你無法理解只好看書找詳細解釋了 12/29 22:28
49F：推 OAzenO:可以白話一點嗎? 我辜狗到 三、足以生損害於公眾或他人： 12/29 22:35
50F：→ OAzenO:所謂足生損害，不僅以實際上發生損害為必要，亦須有足以生 12/29 22:35
51F：→ OAzenO:損害之虞者。若僅具有偽造、變造之形式，而實際上並不足以 12/29 22:36
52F：→ OAzenO:生損害之虞者，不構成偽造、變造文書罪。（八十四年台上字 12/29 22:36
53F：→ OAzenO:第二四五七號參照） 12/29 22:37
54F：推 sindyevil:你欺騙公務員為不實登載去補發公文書類就是生損害,法益 12/29 22:57
55F：→ sindyevil:被侵害的就是國家;然後其他單位(如,學校或銀行)根據這份 12/29 22:58
56F：→ sindyevil:文件去給予行政給付、社福資源甚至准予特殊放貸,這樣沒 12/29 22:58
57F：→ sindyevil:害國家法益? 退回講,如果銀行核准特殊身分人士為借貸放 12/29 22:59
58F：→ sindyevil:貸放款,如果貸與人日後未還款,銀行以文件係國家發放認定 12/29 23:01
59F：→ sindyevil:OK而為核准,銀行是否可以向國家請求國賠? 12/29 23:01