作者KaneNod (墮滅祭司)
看板PttLaw
標題[申訴] 不服大專院校群組長dreamwave廢除看板之判決
時間Fri Apr 11 01:14:53 2008
dreamwave,不經明確公告,制定看板規範,
且未經過正常程序即高速廢除"Formosa"看板。
前後說辭不一,且疑未告知站方私下處分。
附上在Uni-Service的申訴文。
a.申訴人 KaneNod
b.被申訴判決
作者 dreamwave (悶~~) 看板 Uni-Service
標題 [判決] 中山醫Formosa板
時間 Thu Apr 10 23:24:17 2008
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本看板為板務站長建議關板
且不得再開啟該板,惟群組認為也許該給貴社一個從零開始的討論平台
遂與申請人討論有條件開板
然開板一週後發現,看板的使用方式與PTT2站裡的SIANTI板如出一轍
已不單單是遊走規則邊緣之疑慮了,遂按照最開始的約定來處置--砍除看板!!
對於該看板的使用方式,群組方面無法往上給站務站長群一個正面的交代
是該接受站長給予的建議將看板關閉
本案申訴本群組因避嫌故無法受理,請申訴者逕自向三位板務站長提出申訴,謝謝!!
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大專院校群組長 dreamwave
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.135.213
※ 編輯: dreamwave 來自: 118.169.135.213 (04/10 23:24)
※ 編輯: dreamwave 來自: 118.169.135.213 (04/10 23:26)
c.不服理由?
作者 KaneNod (墮滅祭司) 看板 Uni-Service
標題 [申訴] 中山醫Formosa板
時間 Thu Apr 10 18:19:08 2008
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申訴看板問題
英文板名:Formosa
中文板名:中山醫福爾摩沙社
看板板主:KaneNod/jasOTL/dreamwave/cerberust0
看板群組:
大專院校
Univ-Middle 大學 Σ台灣中部
CSMU-Group 中山 Σ中山醫學大學
CSMU-Club 社團 Σ中山醫學大學社團群組
(請在標題上標明哪一個群組)
我要申訴的問題: (請列於下面)
本板Formosa為一經過大專院校群組規定之聯署過程而成立
然於成立後數日內
群組長dreamwave以其主觀認定本板"立意出了問題"
將本板設為隱板
後來更以不同於其他社團看板之處置
將本板以試閱方式加以限制
並宣稱"組方得無限期監控本版之討論趨向及宗旨"
又於4/10不經公告 而以信件方式
以"沒有討論歷史的味道出現,且把看板拿來當備份文章的地方"此一理由
未經合法程序
(依Uni-Service群組規範 看板廢除規定
看板如進入廢板程序
應在該版上貼出公告,並寄信告知該版版主)
逕行決定關閉本板並隱板
甚至上綱至全校
"未來這所有中山醫的社團申請看板將嚴加看管"
故至組務板申訴
並希望於判決結果未定之前
小組長應遵守群組規範
而非憑一己之好惡決定
"此看板不會續留,將於今日(4/10)晚上12:00後砍除"
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.145.22
d.證據
作者 KaneNod (墮滅祭司) 看板 Uni-Service
標題 [申訴] 中山醫 Formosa板 其之貳
時間 Thu Apr 10 20:56:36 2008
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申訴看板問題
英文板名:Formosa
中文板名:中山醫福爾摩沙社
看板板主:KaneNod/jasOTL/dreamwave/cerberust0
看板群組:
大專院校
Univ-Middle 大學 Σ台灣中部
CSMU-Group 中山 Σ中山醫學大學
CSMU-Club 社團 Σ中山醫學大學社團群組
(請在標題上標明哪一個群組)
我要申訴的問題: (請列於下面)
本看板在成立/試閱之前
已向dreamwave說明過社團歷史等項目:
37m
: ※ 引述《dreamwave (悶~~)》之銘言:
: : 可以煩請寄信至我信箱說明這個社團的宗旨.歷史.基本資料......等等的嗎??
: : 麻煩了!!
本人:
: 旨在集合同好研究台灣本土人文歷史
: 並多次邀請國史館長張炎憲、知名政治人物(如謝長廷)等多位本土人士蒞校演講
: 並不定期舉辦台灣古蹟戶外教學
其中邀請謝長廷與張炎憲等政黨色彩鮮明的人物蒞校演講
足以證明"現代政治"也屬於本社討論的宗旨之一
: 這學期,在醫學人文學院院長,也是醫學倫理界國際知名人物的戴正德呼籲下
: (因為福爾摩沙社的經營花了他很多心血)
: 集合一群新社團幹部,社團恢復運作
: 戴院長並承諾會全力支援社課,與邀請本土陣線人物演講
: 本社團希望在PTT吸引更多同好,並尋求合作對象,擴大社團的運作範圍
: 並宏揚台灣意識,增加中山醫同學對台灣的認同
: 大致就是這樣吧@@
: 感謝!
戴正德為台獨陣線國際知名人物
邀請本土陣線人物演講無疑問是本社的傳統
完全不保留的向dreamwave說明,dreamwave即讓本社板進入試閱程序。
故至此,本社認定的"台灣本土人文歷史",很明顯的包含"較政治性"的討論
dreamwave無對本社歷史提出質疑,
本社認定,dreamwave認可現代政治情勢為本社板合法之討論文章。
但,在Formosa板出現馬英九、蔣介石等台灣(故)政治人物之文章時
dreamwave以"此類文章違反板旨",在未徵詢本人解釋之前,私自無備份砍除
並對某些使用者施以劣文的處罰
第一:dreamwave雖在試閱看板時,提出"看板走向由組方決定"
也就是"看板以台灣本土歷史研究討論為主"
dreamwave從未訂立發文細則,從未明訂/公告哪些文章進入違規的範圍
本社以先前默認的"台灣本土、歷史、政治、文化",作為本板的主要走向。
第二:本板在出現這類文章後,dreamwave無預警砍除,並對本板提出警告。
此時dreamwave仍未正式公告哪些文章類型是禁止出現的。
提出警告數小時後,本人在看板上說明這些被刪除文章文章的合理性,
指出其完全切合板旨。
第三:dreamwave未正式公告,以回信方式,提出"政治歸政治,歷史歸歷史"
指出本板這些文章是違法的。
==
"我看到的現象是富有政治意味的文章在版面上充斥著
而沒有討論歷史的味道出現
且把看板拿來當備份文章的地方,這點我非常不認同
再者,我早說過看板風格走向是由群組方決定"
==
並立即隱板,宣告今夜2359後即刻砍除。
當初dreamwave承諾的項目之一,包含"看板試閱半年"
本板開始出現討論文章也不過兩三天的事。
且這一連串事件發生不到12小時,本板從試閱-->觀察-->待廢砍除
進展之神速,令本社無法招架。
依常理推斷,並經過本人的介紹後,可推知福爾摩沙社明顯為一政治色彩較強烈的團體。
出現富涵政治意味的討論串本屬正常。
再者,政治歷史軍事三者不可分割,歷史一定包含政治,政治必然影響歷史
這也是常識中的常識。
dreamwave的"政治歸政治,歷史歸歷史",意味不明,邏輯不通。
dreamwave未經任何公告說明,
單純以自我好惡決定文章與本板的去留,
並欲染指本社,抹消本社一貫的訴求,讓本板成為被閹割的看板
並將本板蒐集轉錄供使用者討論的文章/新聞之行為,
指稱為"備份文章",合理否?
dreamwave未遵守看板相關規定,未經過正常公告,省略諸多程序,急欲砍除本板
dreamwave擔任群組長,不可能不知道看板廢除規定,知法違法,
本社強烈質疑dreamwave砍除看板動機不純正
若dreamwave不知道看板相關規定,而作出以上決斷,其擔任群組長之合理性是否仍存在?
--
此外,dreamwave廢除看板之說詞多次說謊。
1.站方 或是群組方決定本板廢存?
:小組長與群組長得隨時監控貴版,故貴版不得隱板
開板後半年內貴版看板走向由組方決定
一經發現有任何一點偏離宗旨即刻砍除看板不另通知(賭盤等功能不得舉行)
看板類別以"試閱"掛名半年
半年後由組方與站方討論是否續留
此信件內文,表示看板之廢存由組方與站方"半年後"共同討論。
試閱公告:
作者 dreamwave (悶~~) 看板 Formosa
標題 [公告] 本版使用須知
時間 Thu Apr 3 23:51:56 2008
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看板為中山醫學大學福爾摩沙社社板
先前因板主申請文之板名與社名不符
因故關板,今與申請人協商結果
看板以台灣本土歷史研究討論為主
其他任何事務不得於此討論發表,一經組方查獲
即刻"砍板",認定由群組方主觀認定
請勿發表遊走遊戲規則邊緣的文章,若經組方砍除看板,則無任何商討空間!!
另,看板試閱期為期半年,半年後視使用率決定是否存留??
組方得無限期監控本版之討論趨向及宗旨
以上,任何未詳盡之事務得由站務群組會議討論後決定之
任何判決無須引用已訂定之規範.......
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大專院校群組長 dreamwave
dreamwave表示"組方砍除看板",先前說半年後告知站方後砍除的言論呢?
未詳盡之事務才由"組務站方會議" 討論
也就是說,砍板由組方單方決定,其餘事務才須與站方討論。
"任何判決無須引用已訂定之規範......."
這點更奇怪了,如此豈不表示判決無須遵守站規,而取決於群組長之好惡???
也不見群組方與站方討論之會議程序,轉變? 陰謀?
第一次公告文章違規,將刪除看板:
作者 dreamwave (悶~~) 看板 Formosa
標題 [公告] 文章劣退+看板觀察狀態
時間 Thu Apr 10 00:15:49 2008
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中山醫福爾摩沙社
旨在集合同好研究台灣本土人文歷史
上述是申請人寄來的看板宗旨
下列幾篇看不出有任何與本版相關之處
[轉錄]Re: [情報] 外電消息:馬總統祭拜獨裁者... (politics)
[馬神] 馬神~~我來啦
[馬神] 請求馬神
R: [新聞] 東森:馬英九不樂見造神運動 籲媒體節制 (Gossiping)
[轉錄]Re: [新聞] 東森:馬英九不樂見造神運動 籲媒體節制 (Gossiping)
[●神] ●神幼稚園照片曝光
且富有強烈的政治意味
本次逕行刪文且看板留察狀態,再犯廢板兼劣退!!
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大專院校群組長 dreamwave
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.143.182
※ 編輯: dreamwave 來自: 118.169.143.182 (04/10 00:19)
※ 編輯: dreamwave 來自: 118.169.133.149 (04/10 07:08)
很明顯的,"群組方" 宣告擁有看板去留決定權。
本人提出疑問,看板馬上進入刪除倒數階段。
此時看板設定為隱板,無任何違規文章出現。
看板觀察期間無違規事項,為何可以立即決定看板刪除??
在dreamwave決定刪除看板後說辭
再者,我早說過看板風格走向是由群組方決定
你編輯的"文章類別"的幾個項目似乎不是那麼的恰當
最後,當初急著要求我把看板打開要我不耽誤到貴社的運作
似乎現今貴社一點社團運作的樣子都沒有
為了尊重來PTT的使用者,也為了不"箝制本板之言論"
此看板不會續留,將於今日(4/10)晚上12:00後砍除
再砍除前,看板禁止發表任何文章,版主請自行備份
前文已說明過,從公告文章違規到決定廢除看板,在12小時內,
且為半夜~清晨時段發生。
判決文:
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對於該看板的使用方式,群組方面無法往上給站務站長群一個正面的交代
是該接受站長給予的建議將看板關閉
本案申訴本群組因避嫌故無法受理,請申訴者逕自向三位板務站長提出申訴,謝謝!!
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由信件內文看來,刪除本板不用告知站方,時間未到約定的半年,
且無與站方討論過的跡象。站方收到關版通知了嗎?
若有,請提出證據。 若無,群組方豈可自稱站方行使權力?
dreamwave未遵守看板相關規定,未經過正常公告,省略諸多程序,急欲砍除本板
dreamwave擔任群組長,不可能不知道看板廢除規定,知法違法,
強烈質疑dreamwave砍除看板動機不純正
若dreamwave不知道看板相關規定,而作出以上決斷,其擔任群組長之合理性是否仍存在?
來往信件內文中可以知道,看板是"即刻砍除"
為何在本人於Uni-Service板申訴後,才於23時許推文
1F:推 dreamwave:砍看板前都會先移至帶廢區置放,請勿多慮118.169.135.213 04/10 23:39
先前不斷巧立名目,私底下以信件做出即刻砍板的宣告,是何用意?
4/11 00:00之後formosa看板消失
而待廢看板區Dead_Board 中也未出現看板
或許是只有群組長能自由進出,不得而知
不知道小組長是如信件中所說"即刻砍除看板"?
或是"砍看板前都會先移至帶廢區置放"
如此前後不一 也讓人無所適從
根據以上的說明,dreamwave的判決,不管在程序、判決理由、判決後處置
皆有明顯的瑕疵,並且隱含著可能違法或者不適任的事實。
dreamwave廢除看板之說詞多次前後不一
看板之砍除也未如他所說,經過與站方討論之過程
看板試閱期未結束,而看板已如他所說進入待廢狀態
懇請站方恢復看板試閱狀態,並且讓本社能自由討論本社原本應能討論之文章。
以下轉錄證據。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.45.209
※ 編輯: KaneNod 來自: 59.126.45.209 (04/11 01:39)