作者KaneNod (堕灭祭司)
看板PttLaw
标题[申诉] 不服大专院校群组长dreamwave废除看板之判决
时间Fri Apr 11 01:14:53 2008
dreamwave,不经明确公告,制定看板规范,
且未经过正常程序即高速废除"Formosa"看板。
前後说辞不一,且疑未告知站方私下处分。
附上在Uni-Service的申诉文。
a.申诉人 KaneNod
b.被申诉判决
作者 dreamwave (闷~~) 看板 Uni-Service
标题 [判决] 中山医Formosa板
时间 Thu Apr 10 23:24:17 2008
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本看板为板务站长建议关板
且不得再开启该板,惟群组认为也许该给贵社一个从零开始的讨论平台
遂与申请人讨论有条件开板
然开板一周後发现,看板的使用方式与PTT2站里的SIANTI板如出一辙
已不单单是游走规则边缘之疑虑了,遂按照最开始的约定来处置--砍除看板!!
对於该看板的使用方式,群组方面无法往上给站务站长群一个正面的交代
是该接受站长给予的建议将看板关闭
本案申诉本群组因避嫌故无法受理,请申诉者迳自向三位板务站长提出申诉,谢谢!!
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大专院校群组长 dreamwave
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.135.213
※ 编辑: dreamwave 来自: 118.169.135.213 (04/10 23:24)
※ 编辑: dreamwave 来自: 118.169.135.213 (04/10 23:26)
c.不服理由?
作者 KaneNod (堕灭祭司) 看板 Uni-Service
标题 [申诉] 中山医Formosa板
时间 Thu Apr 10 18:19:08 2008
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申诉看板问题
英文板名:Formosa
中文板名:中山医福尔摩沙社
看板板主:KaneNod/jasOTL/dreamwave/cerberust0
看板群组:
大专院校
Univ-Middle 大学 Σ台湾中部
CSMU-Group 中山 Σ中山医学大学
CSMU-Club 社团 Σ中山医学大学社团群组
(请在标题上标明哪一个群组)
我要申诉的问题: (请列於下面)
本板Formosa为一经过大专院校群组规定之联署过程而成立
然於成立後数日内
群组长dreamwave以其主观认定本板"立意出了问题"
将本板设为隐板
後来更以不同於其他社团看板之处置
将本板以试阅方式加以限制
并宣称"组方得无限期监控本版之讨论趋向及宗旨"
又於4/10不经公告 而以信件方式
以"没有讨论历史的味道出现,且把看板拿来当备份文章的地方"此一理由
未经合法程序
(依Uni-Service群组规范 看板废除规定
看板如进入废板程序
应在该版上贴出公告,并寄信告知该版版主)
迳行决定关闭本板并隐板
甚至上纲至全校
"未来这所有中山医的社团申请看板将严加看管"
故至组务板申诉
并希望於判决结果未定之前
小组长应遵守群组规范
而非凭一己之好恶决定
"此看板不会续留,将於今日(4/10)晚上12:00後砍除"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.145.22
d.证据
作者 KaneNod (堕灭祭司) 看板 Uni-Service
标题 [申诉] 中山医 Formosa板 其之贰
时间 Thu Apr 10 20:56:36 2008
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申诉看板问题
英文板名:Formosa
中文板名:中山医福尔摩沙社
看板板主:KaneNod/jasOTL/dreamwave/cerberust0
看板群组:
大专院校
Univ-Middle 大学 Σ台湾中部
CSMU-Group 中山 Σ中山医学大学
CSMU-Club 社团 Σ中山医学大学社团群组
(请在标题上标明哪一个群组)
我要申诉的问题: (请列於下面)
本看板在成立/试阅之前
已向dreamwave说明过社团历史等项目:
37m
: ※ 引述《dreamwave (闷~~)》之铭言:
: : 可以烦请寄信至我信箱说明这个社团的宗旨.历史.基本资料......等等的吗??
: : 麻烦了!!
本人:
: 旨在集合同好研究台湾本土人文历史
: 并多次邀请国史馆长张炎宪、知名政治人物(如谢长廷)等多位本土人士莅校演讲
: 并不定期举办台湾古蹟户外教学
其中邀请谢长廷与张炎宪等政党色彩鲜明的人物莅校演讲
足以证明"现代政治"也属於本社讨论的宗旨之一
: 这学期,在医学人文学院院长,也是医学伦理界国际知名人物的戴正德呼吁下
: (因为福尔摩沙社的经营花了他很多心血)
: 集合一群新社团干部,社团恢复运作
: 戴院长并承诺会全力支援社课,与邀请本土阵线人物演讲
: 本社团希望在PTT吸引更多同好,并寻求合作对象,扩大社团的运作范围
: 并宏扬台湾意识,增加中山医同学对台湾的认同
: 大致就是这样吧@@
: 感谢!
戴正德为台独阵线国际知名人物
邀请本土阵线人物演讲无疑问是本社的传统
完全不保留的向dreamwave说明,dreamwave即让本社板进入试阅程序。
故至此,本社认定的"台湾本土人文历史",很明显的包含"较政治性"的讨论
dreamwave无对本社历史提出质疑,
本社认定,dreamwave认可现代政治情势为本社板合法之讨论文章。
但,在Formosa板出现马英九、蒋介石等台湾(故)政治人物之文章时
dreamwave以"此类文章违反板旨",在未徵询本人解释之前,私自无备份砍除
并对某些使用者施以劣文的处罚
第一:dreamwave虽在试阅看板时,提出"看板走向由组方决定"
也就是"看板以台湾本土历史研究讨论为主"
dreamwave从未订立发文细则,从未明订/公告哪些文章进入违规的范围
本社以先前默认的"台湾本土、历史、政治、文化",作为本板的主要走向。
第二:本板在出现这类文章後,dreamwave无预警砍除,并对本板提出警告。
此时dreamwave仍未正式公告哪些文章类型是禁止出现的。
提出警告数小时後,本人在看板上说明这些被删除文章文章的合理性,
指出其完全切合板旨。
第三:dreamwave未正式公告,以回信方式,提出"政治归政治,历史归历史"
指出本板这些文章是违法的。
==
"我看到的现象是富有政治意味的文章在版面上充斥着
而没有讨论历史的味道出现
且把看板拿来当备份文章的地方,这点我非常不认同
再者,我早说过看板风格走向是由群组方决定"
==
并立即隐板,宣告今夜2359後即刻砍除。
当初dreamwave承诺的项目之一,包含"看板试阅半年"
本板开始出现讨论文章也不过两三天的事。
且这一连串事件发生不到12小时,本板从试阅-->观察-->待废砍除
进展之神速,令本社无法招架。
依常理推断,并经过本人的介绍後,可推知福尔摩沙社明显为一政治色彩较强烈的团体。
出现富涵政治意味的讨论串本属正常。
再者,政治历史军事三者不可分割,历史一定包含政治,政治必然影响历史
这也是常识中的常识。
dreamwave的"政治归政治,历史归历史",意味不明,逻辑不通。
dreamwave未经任何公告说明,
单纯以自我好恶决定文章与本板的去留,
并欲染指本社,抹消本社一贯的诉求,让本板成为被阉割的看板
并将本板蒐集转录供使用者讨论的文章/新闻之行为,
指称为"备份文章",合理否?
dreamwave未遵守看板相关规定,未经过正常公告,省略诸多程序,急欲砍除本板
dreamwave担任群组长,不可能不知道看板废除规定,知法违法,
本社强烈质疑dreamwave砍除看板动机不纯正
若dreamwave不知道看板相关规定,而作出以上决断,其担任群组长之合理性是否仍存在?
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此外,dreamwave废除看板之说词多次说谎。
1.站方 或是群组方决定本板废存?
:小组长与群组长得随时监控贵版,故贵版不得隐板
开板後半年内贵版看板走向由组方决定
一经发现有任何一点偏离宗旨即刻砍除看板不另通知(赌盘等功能不得举行)
看板类别以"试阅"挂名半年
半年後由组方与站方讨论是否续留
此信件内文,表示看板之废存由组方与站方"半年後"共同讨论。
试阅公告:
作者 dreamwave (闷~~) 看板 Formosa
标题 [公告] 本版使用须知
时间 Thu Apr 3 23:51:56 2008
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看板为中山医学大学福尔摩沙社社板
先前因板主申请文之板名与社名不符
因故关板,今与申请人协商结果
看板以台湾本土历史研究讨论为主
其他任何事务不得於此讨论发表,一经组方查获
即刻"砍板",认定由群组方主观认定
请勿发表游走游戏规则边缘的文章,若经组方砍除看板,则无任何商讨空间!!
另,看板试阅期为期半年,半年後视使用率决定是否存留??
组方得无限期监控本版之讨论趋向及宗旨
以上,任何未详尽之事务得由站务群组会议讨论後决定之
任何判决无须引用已订定之规范.......
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大专院校群组长 dreamwave
dreamwave表示"组方砍除看板",先前说半年後告知站方後砍除的言论呢?
未详尽之事务才由"组务站方会议" 讨论
也就是说,砍板由组方单方决定,其余事务才须与站方讨论。
"任何判决无须引用已订定之规范......."
这点更奇怪了,如此岂不表示判决无须遵守站规,而取决於群组长之好恶???
也不见群组方与站方讨论之会议程序,转变? 阴谋?
第一次公告文章违规,将删除看板:
作者 dreamwave (闷~~) 看板 Formosa
标题 [公告] 文章劣退+看板观察状态
时间 Thu Apr 10 00:15:49 2008
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中山医福尔摩沙社
旨在集合同好研究台湾本土人文历史
上述是申请人寄来的看板宗旨
下列几篇看不出有任何与本版相关之处
[转录]Re: [情报] 外电消息:马总统祭拜独裁者... (politics)
[马神] 马神~~我来啦
[马神] 请求马神
R: [新闻] 东森:马英九不乐见造神运动 吁媒体节制 (Gossiping)
[转录]Re: [新闻] 东森:马英九不乐见造神运动 吁媒体节制 (Gossiping)
[●神] ●神幼稚园照片曝光
且富有强烈的政治意味
本次迳行删文且看板留察状态,再犯废板兼劣退!!
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大专院校群组长 dreamwave
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.143.182
※ 编辑: dreamwave 来自: 118.169.143.182 (04/10 00:19)
※ 编辑: dreamwave 来自: 118.169.133.149 (04/10 07:08)
很明显的,"群组方" 宣告拥有看板去留决定权。
本人提出疑问,看板马上进入删除倒数阶段。
此时看板设定为隐板,无任何违规文章出现。
看板观察期间无违规事项,为何可以立即决定看板删除??
在dreamwave决定删除看板後说辞
再者,我早说过看板风格走向是由群组方决定
你编辑的"文章类别"的几个项目似乎不是那麽的恰当
最後,当初急着要求我把看板打开要我不耽误到贵社的运作
似乎现今贵社一点社团运作的样子都没有
为了尊重来PTT的使用者,也为了不"箝制本板之言论"
此看板不会续留,将於今日(4/10)晚上12:00後砍除
再砍除前,看板禁止发表任何文章,版主请自行备份
前文已说明过,从公告文章违规到决定废除看板,在12小时内,
且为半夜~清晨时段发生。
判决文:
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对於该看板的使用方式,群组方面无法往上给站务站长群一个正面的交代
是该接受站长给予的建议将看板关闭
本案申诉本群组因避嫌故无法受理,请申诉者迳自向三位板务站长提出申诉,谢谢!!
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由信件内文看来,删除本板不用告知站方,时间未到约定的半年,
且无与站方讨论过的迹象。站方收到关版通知了吗?
若有,请提出证据。 若无,群组方岂可自称站方行使权力?
dreamwave未遵守看板相关规定,未经过正常公告,省略诸多程序,急欲砍除本板
dreamwave担任群组长,不可能不知道看板废除规定,知法违法,
强烈质疑dreamwave砍除看板动机不纯正
若dreamwave不知道看板相关规定,而作出以上决断,其担任群组长之合理性是否仍存在?
来往信件内文中可以知道,看板是"即刻砍除"
为何在本人於Uni-Service板申诉後,才於23时许推文
1F:推 dreamwave:砍看板前都会先移至带废区置放,请勿多虑118.169.135.213 04/10 23:39
先前不断巧立名目,私底下以信件做出即刻砍板的宣告,是何用意?
4/11 00:00之後formosa看板消失
而待废看板区Dead_Board 中也未出现看板
或许是只有群组长能自由进出,不得而知
不知道小组长是如信件中所说"即刻砍除看板"?
或是"砍看板前都会先移至带废区置放"
如此前後不一 也让人无所适从
根据以上的说明,dreamwave的判决,不管在程序、判决理由、判决後处置
皆有明显的瑕疵,并且隐含着可能违法或者不适任的事实。
dreamwave废除看板之说词多次前後不一
看板之砍除也未如他所说,经过与站方讨论之过程
看板试阅期未结束,而看板已如他所说进入待废状态
恳请站方恢复看板试阅状态,并且让本社能自由讨论本社原本应能讨论之文章。
以下转录证据。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.45.209
※ 编辑: KaneNod 来自: 59.126.45.209 (04/11 01:39)