(後續回應三篇) 作者: okcool () 看板: Sportcenter 標題: Re: [申訴] 檢舉 Tennis 板板主 esnique 時間: Tue Feb 7 01:09:05 2006 ※ 引述《sunnybeauty (小麗)》之銘言： : 申訴人: sunnybeauty : 申訴對象: esnique : 申訴事由: 檢舉網球板板主 esnique瀆職，以及未經同意公開私人信件 : 1.瀆職部份 : 一月三十號凌晨 12:38am, Rfed 於網球板張貼音樂mp3下載連結， : 板主esnique 不僅不加以制止，還推文支持，當時經本人抗議後依 : 然不處理，並為該盜版文行為辯解；一天後我寫信正式提出檢舉。 : esnique 身為板主與小組長，缺乏相關法律常識，選擇性執行法規 : ，對謾罵者執行警告或水桶，對盜版者卻不告不理不主動處理，如 : 此怎能讓人信服，以前被處罰的人情何以堪；身為管理者推盜版文 : 等同變相支持盜版下載，為板友帶來不良示範，未盡到站方賦予板 : 主導正版面風氣的責任。整個事件esnique在知情的情況下，已不是 : 個人疏忽所致，因此我認為esnique已瀆職，請相關人員考慮該板主 : 對國家法律與站規的常識是否足夠，以及是否適任。 在此重申 板主對於看板上違法文章必須給予妥善處置 若第一時間沒察覺可在經板友提醒後予以處理 esnique第一時間的處理確有不妥之處 考量在收到板友檢舉信的提醒之後有對該篇違法文章做出妥善判決 因此已經告誡他今後對於已知的違法文章 必須立即處理 : 2.未經同意公開私人信件 : 由於網球板規定檢舉一律寄站內信給板主，本人依板規寫信檢舉Rfed : 違反站規張貼音樂mp3連結，板主 esnique公告處理文章內，未經同意 : 將本人檢舉信件貼上。雖已刪去ID，其內容也足以判別是本人信件。 : (Rfed曾推文說"歡迎檢舉", 我在檢舉信中提到我是應Rfed推文檢舉) : 貼出檢舉信並無前例(至少我在版面和沒找到)，此行為是否出 : 自惡意也是自由心證；然esnique身為板主與小組長，無視於國家法律 : 與站內法規，經本人去信後仍不刪改，已經不是個人疏忽行為，在此 : 請小組長依規定處理。 板主處理申訴時作為證據資料 並發表於所申訴的看板 我認為並無不可 寄件者若不希望檢舉信被公開 想採用匿名檢舉的話可以考慮在信件中加註"信件不希望被公開" 考量到sunnybeauty之後有去信要求刪除 建議板主可以將該篇信件自公告文中刪除 -- 對妳的感情，是一個簡單的函數 f(x) = e^x 不管妳對它微分幾次，不變的，終究是不變，f'(x) = e^x ， f''(x) = e^x ..... 假如妳喜歡，也可以把它積分 但是，那將會多出一個常數ｃ 而那個常數ｃ，就代表我決不放棄妳的勇氣(courage) --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.76.191 作者: sunnybeauty (小麗) 看板: Sportcenter 標題: Re: [申訴] 檢舉 Tennis 板板主 esnique 時間: Tue Feb 7 12:06:10 2006 首先感謝組長的回應， 不過 "依規定" 會有人出面說明是否受理及原因 然後進行之後的程序（例如雙方說明辯解） 所以我可以假設您這篇只是討論? ※ 引述《okcool ()》之銘言： : ※ 引述《sunnybeauty (小麗)》之銘言： : : 申訴人: sunnybeauty : : 申訴對象: esnique : : 申訴事由: 檢舉網球板板主 esnique瀆職，以及未經同意公開私人信件 : : 1.瀆職部份 : : 一月三十號凌晨 12:38am, Rfed 於網球板張貼音樂mp3下載連結， : : 板主esnique 不僅不加以制止，還推文支持，當時經本人抗議後依 : : 然不處理，並為該盜版文行為辯解；一天後我寫信正式提出檢舉。 : : esnique 身為板主與小組長，缺乏相關法律常識，選擇性執行法規 : : ，對謾罵者執行警告或水桶，對盜版者卻不告不理不主動處理，如 : : 此怎能讓人信服，以前被處罰的人情何以堪；身為管理者推盜版文 : : 等同變相支持盜版下載，為板友帶來不良示範，未盡到站方賦予板 : : 主導正版面風氣的責任。整個事件esnique在知情的情況下，已不是 : : 個人疏忽所致，因此我認為esnique已瀆職，請相關人員考慮該板主 : : 對國家法律與站規的常識是否足夠，以及是否適任。 : 在此重申 : 板主對於看板上違法文章必須給予妥善處置 : 若第一時間沒察覺可在經板友提醒後予以處理 esnique不是沒察覺，經提醒後也沒有處理 所以這項重申在他身上不適用 : esnique第一時間的處理確有不妥之處 : 考量在收到板友檢舉信的提醒之後有對該篇違法文章做出妥善判決 ^^^^ 個人認為這種假設有為esnique開脫之嫌 我早就提醒過，板主當時不願意處理 檢舉不是提醒，提出檢舉是讓他不得不被動處理 請問有可能他一直不處理，等到收到檢舉信時大徹大悟，痛改前非積極處理嗎？ 這點希望請組長明察，而非只看美化過的假設，希望您別介意我這麼說。 : 因此已經告誡他今後對於已知的違法文章 : 必須立即處理 esnique推違法文，也不願處理違法文 我想請問，esnique第一時間的處理是"不妥"，還是"失職"？ (板主沒做到站方交付的責任，反倒推薦違規文，算不算失職？) 希望能得到明確的答案，謝謝。 : : 2.未經同意公開私人信件 : : 由於網球板規定檢舉一律寄站內信給板主，本人依板規寫信檢舉Rfed : : 違反站規張貼音樂mp3連結，板主 esnique公告處理文章內，未經同意 : : 將本人檢舉信件貼上。雖已刪去ID，其內容也足以判別是本人信件。 : : (Rfed曾推文說"歡迎檢舉", 我在檢舉信中提到我是應Rfed推文檢舉) : : 貼出檢舉信並無前例(至少我在版面和沒找到)，此行為是否出 : : 自惡意也是自由心證；然esnique身為板主與小組長，無視於國家法律 : : 與站內法規，經本人去信後仍不刪改，已經不是個人疏忽行為，在此 : : 請小組長依規定處理。 : 板主處理申訴時作為證據資料 ^^^^^^^^ 我認為這有為esnique開脫的嫌疑 我的檢舉信是檢舉信，並非違規證據，裡頭也沒證據 所有證據當時都在板上 申訴時舉證信件也有相關法規可遵循 請組長思考 這是否能套用。 : 並發表於所申訴的看板 : 我認為並無不可 我認為整段假設並不正確 詳情後述。 : 寄件者若不希望檢舉信被公開 : 想採用匿名檢舉的話可以考慮在信件中加註"信件不希望被公開" 請問有這方面的規定嗎？ 如果目前本站沒有 公開檢舉信 這類規定 那就應該遵守目前的站規規定中的保障私人信件部份 而不是臨時口頭解釋凌駕站規。 : 考量到sunnybeauty之後有去信要求刪除 : 建議板主可以將該篇信件自公告文中刪除 不是我希不希望匿名檢舉，網球板板規規定只能寫信檢舉 我明白組長想息事寧人的心態，一件事你可以看好的方面也可以看壞的方面 但除非組長能舉證檢舉信不是私人信件，或著站規允許任何板都能公佈檢舉信 目前的站規規定中(站規節錄如下)： 本規則所稱違規行為，包含下列行為： 一、看板違規行為： （三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。但於申訴時作為證據資料並發表 於本站指定之看板，或依本站要求提出者，不在此限。 除非是 申訴時 於 "本站指定之看板" 才得以引用私人信件作為證據 不是任何板都可以引用私人信件，相信站規沒說網球板例外 針對檢舉Rfed一案，我的檢舉信並非證據 esnique非檢舉人或被檢舉人，無須舉證。 再者，我已經第一時間去信通知 esnique相關規定並告知此乃違規行為 esnique依然不願刪去引用信件部份，並告訴我 若是不服可以向上申訴 您能合理解釋他的心態嗎？難道這一刻他突然大徹大悟痛改前非嗎？ 我看不到這之中的善意。 綜上所述，我想請教組長, esnique是否已違反這條站規？ 還是有哪條站規我沒看到？希望能得到很明確的回答，謝謝囉。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 64.246.56.104 作者: okcool () 看板: Sportcenter 標題: Re: [申訴] 檢舉 Tennis 板板主 esnique 時間: Tue Feb 7 12:57:05 2006 ※ 引述《sunnybeauty (小麗)》之銘言： : 首先感謝組長的回應， : 不過 "依規定" 會有人出面說明是否受理及原因 : 然後進行之後的程序（例如雙方說明辯解） : 所以我可以假設您這篇只是討論? 不好意思 昨天花很多時間跟許多人討論網球群組的事 忙碌之中一時間不查 已補上 : ※ 引述《okcool ()》之銘言： : : 在此重申 : : 板主對於看板上違法文章必須給予妥善處置 : : 若第一時間沒察覺可在經板友提醒後予以處理 : esnique不是沒察覺，經提醒後也沒有處理 : 所以這項重申在他身上不適用 : : esnique第一時間的處理確有不妥之處 : : 考量在收到板友檢舉信的提醒之後有對該篇違法文章做出妥善判決 : ^^^^ : 個人認為這種假設有為esnique開脫之嫌 : 我早就提醒過，板主當時不願意處理 : 檢舉不是提醒，提出檢舉是讓他不得不被動處理 : 請問有可能他一直不處理，等到收到檢舉信時大徹大悟，痛改前非積極處理嗎？ : 這點希望請組長明察，而非只看美化過的假設，希望您別介意我這麼說。 申訴流程第一道關卡即為向板主申訴 用意就在於針對歧見先作第一步的化解 板主如果在原本的板務上處理有疏忽 在接到板友申訴之後能予以改進 這就是設立第一道申訴關卡的目的 而對於板主的那一級的申訴的處理覺得不能接受 才會再往上申訴 而後面的申訴受理者的也會依據前一級的申訴處理結果作判斷 我認為板主那一級申訴處理結果並無不妥 已將違規文章刪除並於板上公告 這也是一般板主碰上違規文章應該採取的措施之一 : : 因此已經告誡他今後對於已知的違法文章 : : 必須立即處理 : esnique推違法文，也不願處理違法文 : 我想請問，esnique第一時間的處理是"不妥"，還是"失職"？ : (板主沒做到站方交付的責任，反倒推薦違規文，算不算失職？) : 希望能得到明確的答案，謝謝。 板主處理上有瑕疵 也已告知不應該再犯同樣的錯誤 若將來再犯同樣錯誤就不會只有警告而已 : : 板主處理申訴時作為證據資料 : ^^^^^^^^ : 我認為這有為esnique開脫的嫌疑 : 我的檢舉信是檢舉信，並非違規證據，裡頭也沒證據 : 所有證據當時都在板上 : 申訴時舉證信件也有相關法規可遵循 : 請組長思考 這是否能套用。 提出檢舉事由 以及相關的申訴處理結果 我覺得沒什麼問題 : : 並發表於所申訴的看板 : : 我認為並無不可 : 我認為整段假設並不正確 : 詳情後述。 : : 寄件者若不希望檢舉信被公開 : : 想採用匿名檢舉的話可以考慮在信件中加註"信件不希望被公開" : 請問有這方面的規定嗎？ : 如果目前本站沒有 公開檢舉信 這類規定 : 那就應該遵守目前的站規規定中的保障私人信件部份 : 而不是臨時口頭解釋凌駕站規。 : : 考量到sunnybeauty之後有去信要求刪除 : : 建議板主可以將該篇信件自公告文中刪除 : 不是我希不希望匿名檢舉，網球板板規規定只能寫信檢舉 : 我明白組長想息事寧人的心態，一件事你可以看好的方面也可以看壞的方面 : 但除非組長能舉證檢舉信不是私人信件，或著站規允許任何板都能公佈檢舉信 : 目前的站規規定中(站規節錄如下)： : 本規則所稱違規行為，包含下列行為： : 一、看板違規行為： : （三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。但於申訴時作為證據資料並發表 : 於本站指定之看板，或依本站要求提出者，不在此限。 : 除非是 申訴時 於 "本站指定之看板" 才得以引用私人信件作為證據 : 不是任何板都可以引用私人信件，相信站規沒說網球板例外 : 針對檢舉Rfed一案，我的檢舉信並非證據 : esnique非檢舉人或被檢舉人，無須舉證。 : 再者，我已經第一時間去信通知 esnique相關規定並告知此乃違規行為 : esnique依然不願刪去引用信件部份，並告訴我 若是不服可以向上申訴 : 您能合理解釋他的心態嗎？難道這一刻他突然大徹大悟痛改前非嗎？ 不清楚耶 我不會讀心術 沒辦法主觀判斷別人心態與想法 我只能客觀的看對方有沒有完成應該處理的事 : 我看不到這之中的善意。 : 綜上所述，我想請教組長, esnique是否已違反這條站規？ : 還是有哪條站規我沒看到？希望能得到很明確的回答，謝謝囉。 板主處理申訴時作為證據資料 並發表於所申訴的看板 這是我對站規的解讀 並據此做出裁決 也許我也有判讀錯誤的地方 若是法務群組認為站規不該如此引用 今後群組面對同樣情形將會以法務判決為依歸 這就是群組層級的最後判決 若覺得不服可以向法務群組再作申訴 屆時若法務覺得群組層級處理不當 也會虛心接受並作為將來其他同類型申訴案件的判決依歸 -- The best way to predict the future is to create it! --

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