※ 引述《cplinn (Solaris)》之銘言： : ※ 引述《damonter (呼呼)》之銘言： : : 就是懂了才跟他討論評價問題ok ? : : 不要把我們當作是洨腦 : : 妖某人打從心底壓根就不認為那段歷史存在 : : 對我們來說 : : 這傢伙跟本就預先矇上眼睛 認為杯子不存在 : : 就算我們用力的把杯子砸到他頭上 砸到腦漿流出來 : : 他一樣認為杯子不存在 : : 這樣要談個鬼? : : 搞清楚 : : 這傢伙根本不認為杯子存在 : : 那我們還跟他談杯子存不存在有屁用? : : yulong不想跟這傢伙打爛帳獨立出來討論 : : 這傢伙硬要來牽托 : : 我幫他把現實釐清一下 這有啥不對? : : 把情況弄清楚一點再來亂入好嗎? : 我自信我是把狀況搞清楚以後才回的, 不過我也沒有吵架的意思. 所以簡單 : 回應一下. : 關於 yuhlong 網友談的評價問題, 我的確是直覺地認為那是針對妖西的文章 : 回應的, 雖然是用不同的標題, 但是那時板上也的確只有妖西的文章在討論 : 這個主題. 這是我這麼判斷的原因. 然而或許是我先入為主的印象也不一定. : 至於歷史的主觀客觀, 評價和事實的分野的爭執已經 op 到接近陳腔濫調了 : , 所以我並沒有打算討論這個問題. : 不過 d 兄的最後一段我不以為然. 存不存在的問題當然是可以驗證的, 當然 : 未必發生過的事都有紀錄, 但是至少可以試著找出蛛絲馬跡. 在我看來, 妖 : 西的問題是很單純的: : "拿到法西斯的case來談。到底有沒有所謂的法西斯聯盟？聯盟成員有誰？ : 法西斯臥底？是誰？怎麼個臥底法？" : 妖西認為沒有, d 兄認為有, 我並未跟到這段歷史, 所以不知道有沒有. 以 : 我的立場而言, 會至少希望聽到兩造說法. 假如有證據更好. 但是無論如何 : , 這幾個問題都是可以回答的. 對一個負責任的史家而言, 甚至是有義務回 : 答的. : 而包括您 #159 的文章在內, 我並沒找到這幾個問題的答案. : 我知道大家對妖西很反感. 但是平心而論, 他一開始針對 SkyMirage 網友 : 提出的幾個問題是有分寸的. 後來 s 網友也公開徵求對他寫史的辨正和更 : 多證據(#154), 這也是令我相當佩服的. : 其實 yuhlong 兄說的也有道理, 有時候不同的敘述角度根本無對錯可言. : 但是延伸一步來說, 是不是反而更有需要讓不同的角度, 意見都能呈現? : 更何況七八成的當事人都還在, 假如因為自己的立場而在無心的情況下傷 : 害了某一方, 某方難道沒有權利為自己辯護嗎? 寫現在的歷史就是這麼回 : 事, 比太史公寫 "耳語" 一類的歷史/小說要困難多了. 我希望這個板能 : 為大家留下這樣的空間. : 回應長了些, 得罪勿怪....<(_ _)> 先跟cplinn 說聲抱歉 隻前的回文的確是太過激動了 希望你能不計較 那我先來回答你比較想知道的 "底有沒有所謂的法西斯聯盟？聯盟成員有誰？法西斯臥底？是誰？怎麼個臥底法？" 其實在這裡 你就已經陷入評價跟現實爭執的迷霧裡頭了 我一直覺得 " 對某事物或意識形態之評價可影響人們是否相信事件之存在 " 講得明白一點..就是.. " 當你不爽某東西的時候 你會把跟他有關的東西都當作是屁 " 當某人對某項事物有強烈的偏見與恨意 (關於這點例子看我的文章底下妖某人對我的噓文就知道) 很容易會影響對於某一事件的存在跟判斷跟評價 這類型的人 並不適合當你心目中的 "史學者" 這類型的人 提出事件存在與否的問題時 心中所想的 不是史學者對於事實執拗的追求 而是歪曲的惡意與扭曲 請去看看被刪的文章跟底下的推文吧 請不要跟我說您覺得史學者應該是像某妖這樣 充滿強烈恨意與嚴重偏執的自我正義 這不是史學家該有的 不過倒是很適合異端審問官 我們不想跟他打這場爛仗 因為跟這類人打這種仗毫無意義 還不如讓版面清爽點 --

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