作者raychen0322 (累累)
看板Psychiatry
標題[分享] 我與李政洋醫師的衝突
時間Thu Nov 11 00:06:29 2021
我是一個被李醫師診斷為PTSD(創傷後壓力症)與解離症的病患
第一次看診大約為2019年5月
結束醫療關係為2021年6月
這兩年間除了給李政洋醫師以及吳雅雯醫師掛號門診之外
還有一位心理師協助諮商工作
事發當天為2021年6月15日
我與心理師諮商完之後出現了一些創傷症狀或我自認為是解離症的現象
我分不清與心理師的關係，於是在他工作結束後找他接觸
心理師遵守諮商原則拒絕與我溝通並轉身離去
這個舉動使得當下已經很混亂的我更加難過與沮喪
我瘋狂的跟著心理師
我知道自己危害心理師的人身自由
一定會讓對方生氣、害怕以至於原本希望有連結反而更加疏遠
一直以來無法控制自己的情緒疏遠了所有人際關係
我想要被治療的病因變成壓垮我與心理師關係的最後一根稻草
當天晚上警察圍著我讓心理師離開現場
我失去控制砸毀了路旁的機車
機車儀錶板被我用右手直接砸爛，整排機車被我推倒
然後六、七個警察把我壓在地上送往北醫
...
我想說的是
如果這是我解離的一部分所做的行為
這段醫療關係應不應該被終止？
理性的我非常明白
我不應該在諮商以外的時間與心理師接觸
但是，我就是因為無法控制自己的情緒與行為才到精神科就診的
今年6月後李政洋醫師對我提出民事與刑事訴訟並中止醫療關係
我很徬徨、無助
一方面兩年來唯一傾訴的對象一個晚上就沒了
本來就已經對接觸人感到絕望的
現在更是要面對原來的傾訴對象控告自己
我一直告訴自己，在怎麼發病也不能傷害別人
如果哈利波特也曾經疑惑自己會變成佛地魔
那他終究選擇了當好人這條路，我絕對不可以變成鄭杰
牆壁、機車、自己的手腕，只是辛苦了這些被我毀損的物品...
面對自己的官司，我一點都不在乎被罰或是被定罪
我在乎的是與心理師的關係
心理師告訴過我，我們的工作是「整合」
現在因為我的「分裂」被迫中止治療
我已經沒有勇氣再繼續讓自己變好的工作了
我對李政洋感到失望，他是解離症的專家
卻在我最需要他的時候選擇停止治療
24個比利那個DID患者都有被治療的權力
為什麼我卻沒有？
難道在台灣真的要殺幾個人才能讓自己被看見、被治療、被媒體討論、被社會關注嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.179.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Psychiatry/M.1636560393.A.126.html
1F：推 lemota : 我也有解離過，我只能說不要把全部的希望都放在別人 11/11 00:59
2F：→ lemota : 上，就算是專業人士。當然如果能有這樣完全依賴的 11/11 00:59
3F：→ lemota : 關係是超幸運的事，但那不該要求。因為每個人都有他 11/11 01:00
4F：→ lemota : 們侷限的地方，和自己的界線。 11/11 01:00
5F：推 lemota : 有些路是需要自己鼓起勇氣走和忍耐的，加油吧 11/11 01:08
好...謝謝你的鼓勵！ 這條路真的很痛苦...
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/11/2021 02:08:55
6F：推 pmove : 您不能換個醫師嗎？另外殺人與治療其實沒啥關聯性， 11/11 07:10
7F：→ pmove : 不殺人就一定沒法治療？您就一定要看李醫師？ 11/11 07:10
長期配合，一周一次持續兩年
培養的默契跟已經知道我的症狀
總總異於常人的行為在社會眼中都是錯誤或道德觀感不佳
但至少有一個人理解你並傾聽你
換一個心理師等於要把兩年的關係累積重頭來過
我也不是沒嘗試過...
我這4個月換了4個心理師
有的是聽到我有解離症就直接拒絕，有的是走認知行為學派
談了幾次就覺得不適合，認知行為學派討論認知與行為
心理師一直問我做這些事，當下有什麼想法？
PTSD的行為偏差跟杏仁核有關，我希望找從情緒介入或是支持性療法
像我這樣對人際關係有障礙的病患
尋找新的合作心理師也是一個很讓人沮喪的過程
殺人是不對的，我想表達的是
有重大刑事案件才能讓更多專業與社會資源討論
我們這種疾病所面對的困境
8F：推 ken0412 : 找這些專業人事所看清的心靈寄託 宗教吧 他不是假的 11/11 07:18
9F：→ ken0412 : 是真實踏實的存在 禪定可以獲得本來的能力 他心通 11/11 07:18
10F：→ ken0412 : 天眼通 11/11 07:18
11F：→ ken0412 : 可能我跟原po不一樣 我一開始就不相信人性是美好的 11/11 07:18
12F：→ ken0412 : 所以對於醫生只把他們當成醫藥諮詢或聊天的管道而已 11/11 07:19
13F：→ ken0412 : 常常不自主查覺醫生比較喜歡聽重點後(方便歸類) 11/11 07:19
14F：→ ken0412 : 就只理性只談藥理 症狀 不在敘述多於個人感情 ！說 11/11 07:19
15F：→ ken0412 : 一具最黑暗的話 我只覺得他們只在乎有利自己的事 所 11/11 07:19
16F：→ ken0412 : 以有時看醫生只說場面話 吹捧話 我知道我這樣很不好 11/11 07:19
17F：→ ken0412 : 但是也比較不會受傷害 心一旦交出去卻沒得到相對回 11/11 07:19
18F：→ ken0412 : 應是很痛苦的 ！ 11/11 07:19
我跟這個心理師一開始也處於這樣的狀態
甚至去年的日記我還對自己說過，「我絕對不會投入，我可以隨時離開這段關係」
據我所知，李醫師自己也有做心理諮商
我真的天真的以為，李醫師應該能理解，解離病患會出現的症狀
所以我讓自己每一個「部分」都真實呈現在他們面前
所謂「部分」是解離症所討論每個情緒面向或經驗整合分離的部分
喜歡李醫生的部分、想攻擊李醫師的部分、對自己病情也想研究的部分...好多好多
不知道自己還要多久才能接受，專業人士傾聽你心聲的時候
其實自己也會評斷、衡量你...
19F：推 amidai : 換個醫生吧。這個領域大多數的執業人員都是正常人， 11/11 07:40
20F：→ amidai : 這些正常人需要很多很多的訓練才能稍微揣摩我們的感 11/11 07:40
21F：→ amidai : 受。畢竟腦部的疾病還是比骨折、心臟、腎臟...這些 11/11 07:40
22F：→ amidai : 這些疾病抽象。他們有他們的限制、醫學也有醫學的 11/11 07:41
23F：→ amidai : 限制。先善待自己。你對自己的放棄，也不能改變什 11/11 07:42
24F：→ amidai : 麼。只有你好起來，才有機會改變大環境。 11/11 07:42
25F：推 amidai : 心理師只是害怕不慎被傷害到，您換個角度想，如果您 11/11 07:45
26F：→ amidai : 是一位心理師，只是一份工作，萬一受傷划不來。 11/11 07:45
27F：推 amidai : 宗教是需要的。 11/11 07:49
28F：推 amidai : 被自己賴以維生的浮木傷害的經驗需要很多很多很多 11/11 07:55
29F：→ amidai : 很多的善待自己。辛苦了。會辛苦好一陣子。但是會好 11/11 07:55
30F：→ amidai : 的，一切會變好的。您會遇到適合您的、很棒的浮木。 11/11 07:55
能理解，我會再嚐試
為什麼聽你們說話我都很想流淚
覺得自己有被支持、有被聽見
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/11/2021 10:15:08
31F：推 amidai : 我經歷過你經歷的啊。雖然過程不盡相同。 11/11 10:26
32F：推 amidai : 而且不止一次，呵呵～每次都還是很受傷。無解。 11/11 10:29
33F：推 Lanternfishs: 這麼合得來..一定是過去這些時光兩人都認真以待這 11/11 12:16
34F：→ Lanternfishs: 段治療關係 有理解也有修復到你（和以前比..）但 11/11 12:16
35F：→ Lanternfishs: 他的能力畢竟有限 也許後來遇到的每個人都不能永 11/11 12:17
36F：→ Lanternfishs: 久但也能整合到你一點點就好 和你對自己好像很願 11/11 12:17
37F：→ Lanternfishs: 意理解的自我探索 也許慢慢就不會感覺這麼沒有容 11/11 12:17
38F：→ Lanternfishs: 身之所（？走到一個地步和他們的這種結束或感覺被 11/11 12:17
39F：→ Lanternfishs: 棄 真的是一個大關卡 但有時過了 假如關係不因結 11/11 12:17
40F：→ Lanternfishs: 局變成汙點 還是覺得這段在自己人生很重要 就可以 11/11 12:17
41F：→ Lanternfishs: 把自己在這段時光對自己的努力 回收回來..但現在 11/11 12:17
42F：→ Lanternfishs: 你完全不在意的手 一定希望好好被你包紮 11/11 12:17
43F：→ Lanternfishs: 也許你的感覺是失望和絕望 但我看了感覺這非常非 11/11 12:22
44F：→ Lanternfishs: 常的難過 11/11 12:22
很認真、很投入
而且是循序漸進，反反覆覆，解離會因為大量的情緒淹沒與人的連接感、信任感
我常常上一個禮拜跟他關係很好，下一個禮拜突然對他很嚴厲
但不知道是不是過度依賴了，就像L大說的，
不能一直要求別人放寬標破壞原則準迎合自己
45F：推 LoveSports : 我母親解離人格中有一個黑人格喜歡虐待我，曾重擊我 11/11 15:25
46F：→ LoveSports : 腦門往死裡打的那種。我自己本身也有解離問題，只是 11/11 15:25
47F：→ LoveSports : 還沒有到解離人格的程度，即使我可以理解我母親，但 11/11 15:26
48F：→ LoveSports : 我還是選擇離開她，而且我再三警告過她，如果她再次 11/11 15:26
49F：→ LoveSports : 對我出手或像她說的如果我不回去給她虐待她就要殺路 11/11 15:27
50F：→ LoveSports : 人，那麼她身為一個還有意志的人就得付出相對的代價 11/11 15:27
51F：→ LoveSports : 我是指法律上的，也有跟她說就算因為症狀不用坐牢， 11/11 15:28
52F：→ LoveSports : 也還是得被關起來接受治療。 11/11 15:28
53F：→ LoveSports : 我了解你這篇說的意思，但反過來站在他們立場想看看 11/11 15:28
54F：→ LoveSports : 如果是你你願意冒險嗎？醫生心理師也只是普通人，他 11/11 15:29
55F：→ LoveSports : 們也有基本人權跟過他們想要的生活的「權利」 11/11 15:30
56F：→ LoveSports : 我選擇遠離我母親，因為我也怕我被逼到把她殺掉。 11/11 15:30
57F：→ LoveSports : 我沒到解離人格的程度，我殺她勢必得坐牢，而且大多 11/11 15:31
58F：→ LoveSports : 數人無法理解我被她黑人格針對的事跟她想殺路人的事 11/11 15:31
59F：推 LoveSports : 誠心建議你把最後一句刪掉，這樣會嚇到那些從業者跟 11/11 15:34
60F：→ LoveSports : 對這種問題不瞭解的人，要是被相關人士看到對你的看 11/11 15:34
61F：→ LoveSports : 法可能會更加覺得無法跟你合作下去。 11/11 15:34
62F：推 Yveeity : 推樓上 11/11 15:55
63F：→ Yveeity : 另外文章看起來是你先破壞了合作關係，諮商師沒有義 11/11 15:56
64F：→ Yveeity : 務要為了工作而受到人身安全危害 11/11 15:57
65F：推 human000123 : 推45樓，醫生跟心理師有自己的事情要做，看起來是 11/11 16:06
66F：→ human000123 : 你先破壞平衡的 11/11 16:06
完全沒錯，是我先破壞諮商關係的界線
理性的我可以明白，他們想要保護自己的選擇
我想拋出的議題是
「正當我練習著把每個『部分』都呈現在心理師面前，
還沒學會呈現出來後如何正確表達，
但我還在努力治療，這個治療就得因為我努力練習而中止
就好像你投籃還沒投進，教練就跟你說你應該投進，所以必須停止練習...」
舉例來說
生氣的我因為結構解離，去對人咆嘯、去捶牆壁（失去控制）
前一年的諮商晤談中，因為害怕這個生氣的「部分」影響了諮商關係
我在諮商的時候，這個部分會躲起來
是心理師非常耐心的一次又一次引導我，可以嶄露每個部分在他面前
雖然他是嘴上是這麼說，但我真正在諮商室咆嘯的時候
還是惡狠狠地嚇到他
我才意識到，就算是專業，也很難招架病患的情緒核彈釋放
67F：推 LoveSports : 我不知道你現在狀況能對你講多直接的話，盡量委婉。 11/11 16:12
68F：→ LoveSports : 解離的問題有一個很大的關鍵概念是「負責」。也就是 11/11 16:13
69F：→ LoveSports : 一樓說的「界線」。的確不是你把你弄成變這樣的，但 11/11 16:13
70F：→ LoveSports : 很遺憾的有這方面問題的人「負責」是一個很重要課題 11/11 16:14
71F：→ LoveSports : 習慣為自己行為負責，久而久之解離的問題是會好轉的 11/11 16:14
72F：→ LoveSports : 真正為你著想的人會讓你學習負責，並且劃下界線，讓 11/11 16:14
73F：→ LoveSports : 你學習到當你越界了就是得負責，即使你覺得那不是你 11/11 16:15
74F：→ LoveSports : 做的。當你越是希望周圍人要為你放寬標準破壞界線， 11/11 16:15
75F：→ LoveSports : 這個問題只會持續下去甚至越來越嚴重。 11/11 16:16
76F：→ LoveSports : 他們的界線就是那樣，你只能接受，不能去侵犯，當你 11/11 16:17
77F：→ LoveSports : 去侵犯了，就得付出代價，就沒有機會再合作了。 11/11 16:18
78F：→ LoveSports : 真的誠心善意的建議你把這次的事當成課題撐過去。 11/11 16:18
有感受到你回應的細心
也謝謝你給我這麼深刻的自身經驗
讓我看見、聽到更多不同的面相有哪些想法與感受
曾經，「負責」對我來說，就是去賠償那些被我損壞的機車維修費用
這些日子以來都是我單方面捨棄一段關係
因為暴怒之後的愧疚感或解離症狀，會使得累積的信任一瞬間消失
我的爸、媽都在我離家的那段時間非常難過
就好像這個兒子消失在世界上一樣
我也不曉得為什麼這個心理師，每次切斷連結後又可以重新接上線
這樣反反覆覆、斷斷續續也走了那麼久的時間
現在真的要為自己的行為負責，真的很掙扎、悔恨、矛盾
相當欣慰有人能再次提醒我這個課題的重要
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/11/2021 16:57:02
79F：推 LoveSports : 《從創傷到復原》有寫，做了某些事的患者很難好 11/11 18:14
80F：→ LoveSports : 不想講太直接傷害你，如果之後會刪文記得把醫師名字 11/11 18:14
81F：→ LoveSports : 先刪掉，因為網路上有備份網站會存檔，光是刪文沒用 11/11 18:15
82F：→ LoveSports : 等到你以後後悔了，很多網路上寫的已經來不及彌補了 11/11 18:15
83F：→ LoveSports : 我從小聽信我母親毀謗我父親家人跟我爺爺，舊帳號在 11/11 18:16
84F：→ LoveSports : 不知情之下寫了很多父親跟爺爺家人的事，後來才發現 11/11 18:17
85F：→ LoveSports : 我被騙了，等於幫著我母親毀謗我父親跟他家人。 11/11 18:18
86F：→ LoveSports : 我沒有寫出名字跟具體特徵所以即使認識我的人發現我 11/11 18:18
87F：→ LoveSports : 也不見得認識我爺爺，但即使如此我還是很後悔。 11/11 18:19
88F：→ LoveSports : 你這篇有提名字還有最後一行繼續放著只是在傷害自己 11/11 18:19
89F：→ LoveSports : 我不認識你文中說的人不是在護航他們，希望你懂意思 11/11 18:20
90F：→ LoveSports : 我相信你說的是你真心的想法不是說你是在亂講，總之 11/11 18:28
91F：→ LoveSports : 問問自己寫這篇名字寫出來動機是什麼，要對自己誠實 11/11 18:28
我懂你的意思
我不想刪掉是因為，我真心接納自己有傷害人衝動的部分
我有時候想攻擊這些人、有時候也會包容、憐憫、慈愛
我希望自己不要排斥自己的每一個部分
我有善的部分、也有惡的部分，不是偽善的博取同情
但是醫療人員卻在我表現出真實一面的時候拒絕治療我
我的動機很簡單，如果有一天我真的失控動手了
我想讓社會與醫療人員知道
我曾經在病況輕微（我自己覺得很嚴重，但沒被重視）的時候
很努力很努力很努力很努力...
很用力很用力很努力很用力很用力很努力很用力很用力地積極接受治療
但是卻被醫療人員拒絕了
「這個拒絕」需要付出社會更為大的成本與代價
我不相信鄭杰一開始就是一個想讓自己走入絕境的人
比利的故事讓大家認識DID
殺警案的故事讓大家認識了思覺失調
如果我的故事能讓大家認識我的症狀，也許是好？
我沒有把握我會變成什麼樣子
我只是一直用僅存的意志力告訴自己不要傷害別人
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/11/2021 19:26:14
92F：推 LoveSports : 之前犯案的那些有就醫紀錄的嫌犯，沒有一個媒體公布 11/11 21:29
93F：→ LoveSports : 他們的主治醫師喔。 11/11 21:29
94F：→ LoveSports : 你真的動手了也是你自己要負責，你想說是他們不繼續 11/11 21:30
95F：→ LoveSports : 醫治你是他們也要負責嗎？界線清楚的人不會這樣想的 11/11 21:31
96F：→ LoveSports : 因為醫療人士也是人，他們如果說自己能力到極限，沒 11/11 21:32
97F：→ LoveSports : 人會去怪他們。反過來問你，如果有個無差別殺人犯， 11/11 21:32
98F：→ LoveSports : 心智完全喪失的，要跟你住同一間你要嗎？ 11/11 21:33
99F：→ LoveSports : 你就算犯案了那些你現在很在乎的人還是會繼續過日子 11/11 21:38
100F：→ LoveSports : 這真的沒辦法，界線清楚的人就是不會被嚇到就算被影 11/11 21:39
101F：→ LoveSports : 響也有能力復原。因為你現在是這種狀態所以無法理解 11/11 21:39
102F：→ LoveSports : 到最後就只剩下自己跟自己犯下的罪行而已然後被遺忘 11/11 21:40
103F：→ LoveSports : 多想想自己的事，跟自己相處在一起，祝福你 11/11 21:40
唉～我不甘願阿！
我不是希望我犯了罪，我的醫生就要為我的行為負責
為什麼我接受治療把解離真實的部分呈現出來了，反而治療得停止？
這不是很矛盾嗎？
我又不是第一天就去破壞這個諮商關係
我也維持過這個界限，甚至比任何人都把界線守的緊緊
如果不是拿心去換，我幹嘛那麼在乎？
花時間又花錢，如果不是我想變好、想被治療，我為什麼要這樣？
＊就好像比利的南斯拉夫人格
若他的精神科醫生需要幫他整合這個人格
引導「雷根」出來說說他的想法
「亞瑟」與「雷根」都知道不好的人格出來就會傷害主人格（做錯事、犯罪）
掙扎了很久才願意出來
結果被引導的人格一出來就因為違反與治療人員的界線被中止治療
這不是很矛盾嗎？
不過還是謝謝你跟我說這麼多，只是我心很累...
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 01:39:46
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 01:44:32
104F：→ Yveeity : 對方是醫師是權威不等於他得替病人奉上自身安全啊 11/12 01:45
沒錯，我希望
我的下一個精神科醫師可以告訴我，行為模式超出常規的精神病患不得接受治療
這樣我也不用投入心力與時間
我印象很深刻，我第一天看到李醫師，第一件事就是告訴他
我出現了一些拿刀想要砍老闆的意念
我知道自己有狀況了，我需要接受治療
如果李醫師第一天就告訴我：威脅到自身安全所以本院拒絕與你有治療關係
那我也認了
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 02:45:37
105F：推 LoveSports : 我就醫第一天第一件事也是說我想揍我父母啊 11/12 10:34
106F：→ LoveSports : 如果我真的做出脫序行為不管對誰，就是得負責任， 11/12 10:35
107F：→ LoveSports : 沒有那種一開始讓我接受治療就得無條件到最後的道理 11/12 10:35
108F：→ LoveSports : 我第一任心理師在我們諮商第三年離職，也是只能換人 11/12 10:36
109F：→ LoveSports : 如果只因為覺得中斷可惜會想追過去或糾纏(不是說你) 11/12 10:37
110F：→ LoveSports : 那就是越界了。 11/12 10:37
111F：→ LoveSports : 你上面這兩段補充看來想在怪他們要治療就該治療到底 11/12 10:39
112F：→ LoveSports : 才是負責，但問題是你跨越了那一線不該跨過去的 11/12 10:39
113F：→ LoveSports : 所以變成你得負責，負責的代價包括中止治療。 11/12 10:40
114F：→ LoveSports : 想在->像在 打錯 11/12 10:40
115F：→ LoveSports : 如果你真的想好起來想改變自己不是拿著一本小說不斷 11/12 10:41
116F：→ LoveSports : 說服自己這個世界該跟小說內容一樣處理 11/12 10:41
117F：→ LoveSports : 我去諮商有討論DID的事，遇過的醫師心理師都說主人 11/12 10:42
118F：→ LoveSports : 格多少自己在知道幹壞事，所以都是說當事人得負責 11/12 10:43
119F：→ LoveSports : 我的醫師在日本有做過連續殺人犯的精神評鑑 11/12 10:44
120F：→ LoveSports : 上面我舉我母親的例子，他們說法一致都說看整體行為 11/12 10:44
121F：→ LoveSports : 不用因為她可能是DID而包容她，希望這樣說你懂意思 11/12 10:45
122F：→ LoveSports : 修正："多少知道自己在" 11/12 10:46
明白...能接受...但我好難過...
多少知道自己在幹壞事，這種感覺我能體會
我明明知道已經中止了，我還是會去診所掛號看看，
有時候好像這件事消失了，感覺不到了...直到櫃台小姐提醒我
失控的瞬間記憶是會完全喪失的，我清楚記得那個晚上我每個舉動
我騎著機車，聽到心理師說的一字一句
聲音、斷句、神情、說話時的情緒
我記得我要求他報警，我真的很害怕自己動手傷了人，我眼睜睜看著他離開
在警察旁邊一下又一下槌著儀表板，一下比一下重
那個瞬間皮肉的痛根本不值得一提
卻完全想不起來事發前一個小時，晤談室內跟心理師談了什麼，
平常我都會寫諮商日記，但這天的談話居然消失在我的腦海裡。
我會這麼確定我解離了
是因為我跟心理師討論過「不能私下找他，如果發生了就得中止」
我明明知道！我明明如此重視這段關係！我明明知道我做了之後的後果！
但我就是不明白，那天晚上哪根神經不對...
馬的！如果我真的有其他人格，我真的很想殺了自己那個人格！
偏偏就是我沒有！
就是這樣！要病也沒別人病的瘋！要活也沒別人活得精采！
到底這世界留我做什麼？
到底活著要幹嘛？
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 11:48:37
123F：推 LoveSports : 那也是自己的一部分不用殺啊 總之就是負責任承擔 11/12 12:34
124F：→ LoveSports : 越是一直當成不是自己做的(即使你真的這麼覺得) 11/12 12:34
125F：→ LoveSports : 只會越嚴重 11/12 12:34
126F：→ LoveSports : 我猜你可能目前狀態不太能夠客觀看到自己在做什麼 11/12 12:35
127F：→ LoveSports : 直白跟你說你這篇可能會讓人誤會有不好的意圖 11/12 12:35
128F：→ LoveSports : 我是指可能牽涉到刑事方面的 11/12 12:36
129F：推 LoveSports : 我以前有過一段時間離開精神科跟諮商，後來回去的 11/12 12:37
130F：→ LoveSports : 時候，醫師跟我說"我同意讓你再回來接受治療" 11/12 12:38
131F：→ LoveSports : 醫療院所不是我們的家或家人可以讓我們隨便想怎樣就 11/12 12:39
132F：→ LoveSports : 可以怎樣，也不是每個病患只要去，醫師就一定得醫 11/12 12:39
133F：→ LoveSports : (事實上對待家人也不可以這樣，也是有界線的) 11/12 12:40
134F：→ LoveSports : 不能夠自己以為跟對方夠熟了就可以怎樣，是不同個體 11/12 12:41
135F：→ LoveSports : 看得出來你真的很悔恨，但你為何不停損呢？ 11/12 12:42
136F：推 LoveSports : 有承擔起來負責任的心態其他人格自然會閃一邊去 11/12 12:45
137F：→ LoveSports : 因為他們會知道你前進到不用他們出來的階段了 11/12 12:46
138F：推 Yveeity : 所有的人格都是「你」，任何舉動產生的後果都是人格 11/12 15:21
139F：→ Yveeity : 共同承擔，也就是「你」這個人 11/12 15:21
140F：→ Yveeity : 從回文看起來你還是不認為責任在自己，只是把過錯推 11/12 15:24
141F：→ Yveeity : 到其他人格身上，從受害者的角度出發在想這件事 11/12 15:26
142F：→ Yveeity : 能說的L大都說了，放下執念吧 11/12 15:29
我沒有其他人格，我不是DID
我真的沒有推卸責任
事發第二天我就重回派出所詢問機車的賠償費用
可能你沒有真正經驗過斷裂的感覺？也許你是過來人？我不知道
那種狀態就是失憶、空白、斷片、沒印象、我在哪、我在幹嘛？
要我怎麼能「接受」（接納）那也是我...
有一次我跟朋友在逛夜市，有說有笑的
突然有一個陌生人對我使了一個眼色讓我感覺到憤怒
（他只是幫忙夜市疏導人群指揮交通）
「之後的2分鐘」我差點跟這個人打起來
我只記得我的朋友攔住我要我冷靜一點，他拍了我好幾下我才漸漸回神
憤怒一瞬間消失，腦海就是我在哪？我在幹嘛？
天哪！空白的2分鐘！我「知道」剛剛我的身體很衝動的要去找人吵架
我「知道」剛剛我的情緒很滿、很炸、很想告訴他不要瞪我
但是，這兩分鐘不是我啊！我剛剛好像登出了一樣，
這樣叫我怎麼能接受那也是我做的呢？你能懂那種感覺嗎？
為什麼我放不下？
因為我覺得只有我的心理師能懂我「登出」了，我們討論過好多、好多
他也是從研究所唸書的時候開始認識「解離」的概念
進而到認識我，我們討論、晤談、交換、衝突、掙扎、述說、傾聽
關係的拉拉扯扯、進退退退退退、進退退退退進，一步一步慢慢累積的信任
對我這種常常一瞬間空白的病患來說，能累積這樣的信任真的很困難
但還是謝謝兩位願意閱讀我的文字！！！康撒咪搭！！！
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 18:21:50
143F：推 LoveSports : 我舉個實例給你看...我母親曾經接到推銷電話，問對 11/12 18:33
144F：→ LoveSports : 方性需求大不大。後來那位推銷員其他時間打來我接到 11/12 18:33
145F：→ LoveSports : 我才知道這件事。後來我去問她教友，也聽到有人跟 11/12 18:34
146F：→ LoveSports : 我說，然後是我高中同學(認識我媽有往來)跟我說她打 11/12 18:34
147F：→ LoveSports : 電話給我媽聽到我媽講性方面的事。後來她也對我講了 11/12 18:35
148F：→ LoveSports : 這裡面有些事情她記得有些事她完全不記得，但都是她 11/12 18:36
149F：→ LoveSports : 做的。但她很難接受她會是那樣子的人...她對自己的 11/12 18:37
150F：→ LoveSports : 看法是很棒的，而且她認為她很正面都沒有負面情緒。 11/12 18:38
151F：→ LoveSports : 她是我的借鏡，讓我知道要接納自己的黑暗面跟不堪， 11/12 18:38
152F：→ LoveSports : 有"負面情緒"(如果你諮商一段時間應該知道情緒無分 11/12 18:38
153F：→ LoveSports : 好壞)很正常，人會做錯事做傻事也很正常，遇到傷害 11/12 18:39
154F：→ LoveSports : 或慘事也是人生可能會遇到的。 11/12 18:39
155F：推 LoveSports : 看得出來你真的很惋惜與心理師的關係，不過表達方式 11/12 18:43
156F：→ LoveSports : 很容易被誤會，因為醫師名字寫出來最後一句又寫那樣 11/12 18:43
157F：→ LoveSports : 還是有其他醫師跟心理師知道解離這種事的，起碼我遇 11/12 18:46
158F：→ LoveSports : 到三位心理師都聽得懂我在說什麼，還會提醒我我母親 11/12 18:46
159F：→ LoveSports : 主人格可能有跟黑人格串通呢XD 11/12 18:47
160F：→ LoveSports : 踩線就是結束了，只能記取教訓下次努力不要再發生 11/12 18:49
好，櫃台小姐也這樣說，結束了就是結束了。
性的解離又是另外一個可以討論很多的話題，
雖然不清楚你媽媽的狀況，多多少少能體會...
接納情緒我知道，覺察不批判。
我自己「從別讓情緒控制自己」裡面整理的表格
https://imgur.com/a/QMk8rfi
想到如果要繼續治療，要重新適應一個新的心理師就覺得痛苦。
我的表達，心理師常懷疑我是不是BPD，他還說他最討厭有人威脅他，
然後我一直這樣做，一直說我沒有威脅，我只是把真實的想法說出來 XD
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 19:15:45
161F：推 LoveSports : 下面那篇說你去其他家醫院爭取病名跟手冊... 11/12 19:33
162F：→ LoveSports : 如果過程你很清楚的話 我只能說 解離的人如果做虧心 11/12 19:40
163F：→ LoveSports : 事會惡化 會更難統合... 11/12 19:40
164F：→ LoveSports : 總之看你自己想怎麼做，終究是自己得負責的。 11/12 19:41
不知道你有沒有看過「鏡子裡的陌生人」
解離的光譜上各種奇怪的經驗，
完全斷片是一種，感觀變得特別靈敏、時間變得緩慢也是一種（例如火災時發生）
如果我完全斷片，
也許我可以像下面那篇的朋友說的去爭取發病
但就是半醉半清醒（比喻），當晚被情緒淹沒才無法控制自己去跨界
其實我最近裂解的時間變得相對很少，我很感謝我的心理師花時間陪伴我
165F：推 trivial : 謝謝這篇的分享，讓我反思很多事。 11/12 19:41
166F：→ trivial : 抱抱原po，你辛苦了，知道找到可以理解的人真的很困 11/12 19:41
167F：→ trivial : 難，雙方付出的心力一定都很多……我當初跟治療師最 11/12 19:41
168F：→ trivial : 後結束的時候，真的很不甘心覺得被丟棄，又覺得因為 11/12 19:41
169F：→ trivial : 治療師知道和我建立關係的過程有多不容易，更覺得對 11/12 19:41
170F：→ trivial : 方怎麼忍心中斷這一切。 11/12 19:41
171F：→ trivial : 但看完這串留言後我才明白界線的重要性，只要犯規越 11/12 19:41
172F：→ trivial : 線了，就是得結束該承擔，必須建立在這樣的架構下， 11/12 19:42
173F：→ trivial : 醫療關係才有品質，無論是對患者還是治療者。 11/12 19:42
174F：→ trivial : 記得對方最後一次和我說，因為關係當中已經會讓彼此 11/12 19:42
175F：→ trivial : 受到傷害，會讓治療關係增加更多複雜因素，對患者也 11/12 19:42
176F：→ trivial : 是另外一種傷害，這就是不得不放手的原因。 11/12 19:42
177F：→ trivial : 我的理智上是明白的但情緒真的無法接受，會有討價還 11/12 19:42
178F：→ trivial : 價的時候，即便到現在好多年了仍然再也找不到一樣頻 11/12 19:42
179F：→ trivial : 率的治療師，但我很謝謝這段經歷讓我知道自己也有必 11/12 19:42
180F：→ trivial : 須學習的課題，該承擔自己造成的結果，而不是無限上 11/12 19:42
181F：→ trivial : 綱，希望對方包容一切。 11/12 19:42
182F：→ trivial : 我只記得我的悔改，悔不當初，卻不記得自己曾對對方 11/12 19:42
183F：→ trivial : 造成的傷害，這是不公平的。 11/12 19:43
184F：→ trivial : 拿個不太好的舉例：在現今法治結構下，即便明白疾病 11/12 19:43
185F：→ trivial : 會有讓人無法控制自己的時候，但如果侵犯到對方的時 11/12 19:43
186F：→ trivial : 候，很抱歉就是犯法了，很無辜沒錯但被傷害的人難道 11/12 19:43
187F：→ trivial : 又有什麼錯呢？將心比心之下這就是無奈但必須承擔的 11/12 19:43
188F：→ trivial : 事情，生病不是錯，但當作是生病另外一種需要背負的 11/12 19:43
189F：→ trivial : 使命吧……只能這樣了，共勉之。 11/12 19:43
190F：→ trivial : 很謝謝LoveSports的話，真的讓我檢討反省很多事情。 11/12 19:43
你的分享讓我很感動，眼眶泛淚
理智上知道是要維持界線的，情緒上卻不能接受，總是期待著對方還能再原諒一次
畢竟在諮商關係裡，我們就像被治療師保護的小孩子
總是希望被無條件的接納，像Rogers說的那樣，又或許，真的不該完全的「自戀」
不知道你們結案通常的做了幾次晤談，
因為我的行為實在過於非常態，所以很突然就結束諮商關係了
加上不知道是不是解離，我完全不記得最後的晤談說了什麼
我只感覺到我的心理師對我好害怕、戒慎恐懼，讓我好傷心，長久的信任這樣瓦解了
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/12/2021 21:43:01
191F：推 LoveSports : 拍拍 11/12 21:45
192F：→ LoveSports : trivial也拍拍 11/12 21:45
193F：→ LoveSports : 撐過去會越來越好的 辛苦你了 11/12 21:46
194F：推 trivial : 回原po，我是自殺後就直接被停止治療了，沒有結案的 11/13 01:23
195F：→ trivial : 過程，出院後就發現自己再也沒有可以回去的地方了… 11/13 01:23
196F：→ trivial : …即便我會覺得我傷害的是自己，但之後反省起來，其 11/13 01:23
197F：→ trivial : 實這舉動也傷害到治療關係了，試想治療師立場就可以 11/13 01:23
198F：→ trivial : 理解這個決定，所以我明白是自己做錯事情，是我沒有 11/13 01:23
199F：→ trivial : 忍耐撐過去。 11/13 01:23
200F：推 Yveeity : 大家都辛苦了，也藉此文感謝L大的分享，受獲很多 11/13 10:57
201F：推 LeilaWhisky : 一般人在怒火中燒失控的時候本來就會短暫的忘記當下 11/15 00:19
202F：→ LeilaWhisky : 自己做了什麼，情緒控管是不管有沒有生病都該努力訓 11/15 00:19
203F：→ LeilaWhisky : 練自己的事。無論如何都要練習對自己的行爲負責， 11/15 00:20
204F：→ LeilaWhisky : 接受帶來的後果。 11/15 00:20
你聽聽看我做的事情，隨便舉幾個例子看你會不會失控
1.坐計程車，報錯路名被司機指正：直接下車並把銅板丟在地上
2.媽媽在房間噴殺蟲劑：怒罵三字經，離家出走
3.被警察攔下開罰單：一樣三字經
4.被家人說鬍子沒刮：暴怒、飆罵、甩門離開
我可以坦蕩蕩說出這些根本不正確的事情
因為在我自己非發病的情況下，上面的例子
根 本 不 足 以 到 令 人 怒 火 中 燒 的 程 度
事發當天我跟心理師已經結束晤談，也沒有trigger的點讓我生氣
我當天不是帶著生氣的情緒所犯下的錯
所以我才覺得委屈，因為對一般人而言，我就只是犯錯不肯承認
就像你現在理解的一樣，你認為情緒可以控制，只要好好練習就可以
我失控的時候是「不分青紅皂白」的失控...
就算脾氣在差的人，都可以為了保住工作而在老闆面前隱忍
或是在公權力面前控制自己
我會在公司或是警察面前像新聞畫面那樣失控咆嘯（一年換4、5個工作）
而且已經是生活中的常態，這根本不是為自己負責那麼簡單兩句話用說的就做到
我尊重你的言論，但顯然你不認識這個疾病
你可以看看一些創傷後壓力症的書，看看大腦如何跳過前額葉失去理智
只憑藉著杏仁核做判斷
的確一般人失控的時候會有一些輕微的解離症狀
但跟需要就醫的失控不是一件事
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/15/2021 02:08:12
205F：推 LoveSports : 可否好奇請問你自己本身平常生氣是怎樣的情況嗎？ 11/15 18:26
206F：→ LoveSports : 我高中常摔門，跟我父母都打過架，但覺得都是我做的 11/15 18:27
207F：→ LoveSports : 我也有跟老闆吵過架，還拍桌子XD(對方違反勞基法， 11/15 18:28
208F：→ LoveSports : 凹我們整個部門的人) 以前職場也有同事跟主管爭取權 11/15 18:28
209F：→ LoveSports : 利講話大聲有動怒，那人是留美的。另外也看過工作上 11/15 18:29
210F：→ LoveSports : 認識的其他人發怒，甚至有非常暴躁一天到晚罵人的XD 11/15 18:29
211F：→ LoveSports : 我跟我母親打架後(是她先打我)，她說她覺得是被附身 11/15 18:30
212F：→ LoveSports : 因為她覺得她不可能是那麼沒品的人XD 11/15 18:31
213F：→ LoveSports : 我自己本身是不排斥自己個性上有8+9的成分在:P 11/15 18:31
214F：→ LoveSports : ^承認 居然漏字XDDD意思差很多 11/15 18:32
215F：→ LoveSports : 補充:暴躁一天到晚罵人的那個是留日的老人(富家子) 11/15 19:16
216F：→ LoveSports : 現在大概六七十歲了，那個年代留日的家境富有是少爺 11/15 19:17
217F：→ LoveSports : 看過很多有錢又有高學歷的人也是會有8+9的時刻XD 11/15 19:17
從諮商開始後練習覺察自己，有時候能注意、觀察到自己生氣，有時候不行
你分享的事件類似我比較早期的狀態，知道自己做的，對自己的感覺是脾氣很不好
我能夠分辨是生病了，是近兩年的事
嚴重的時候會有分裂的影像去完成自己憤怒的衝動，很可怕！
覺察久了就發現，我根本不是因為眼前的事情生氣，
大多都是對自己的批判（自尊低落）、或是被過去的經驗trigger
我看到別人的眼神就暴怒，不是我討厭這個人
是因為「國中的時候我媽媽用憎恨的眼神瞪著我，讓我感到我不應該出現在他面前」
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 11/16/2021 00:50:31
218F：→ LoveSports : 感謝回答。那你自從變近兩年的狀態後，平常你自己 11/16 10:52
219F：→ LoveSports : 還會生氣嗎？是怎樣生氣的？ 11/16 10:53
220F：→ LoveSports : 我寫那些例子的意思是想表達其實脾氣不好的人很多， 11/16 10:54
221F：→ LoveSports : 當然不是說脾氣不好就擺爛不用改，意思是的確也是有 11/16 10:54
222F：推 LoveSports : 燃點低而且氣起來會很激動的人，知道自己是這樣的人 11/16 10:56
223F：→ LoveSports : 盡力改掉就好了。我的意思是不解為何你的憤怒會變成 11/16 10:57
224F：→ LoveSports : 是解離的狀態下在表達？ 11/16 10:58
225F：→ LoveSports : 我大概懂你舉的例子(被媽媽瞪)。我自己的狀況是諮商 11/16 11:00
226F：→ LoveSports : 講出過去創傷後然後情緒有出來後，比較不會投射到別 11/16 11:00
227F：→ LoveSports : 人身上。以實例來說以前我的伴侶如果累了，我會擔心 11/16 11:01
228F：→ LoveSports : 他等下會揍我，因而不自覺出現備戰狀態(身體緊繃)， 11/16 11:02
229F：→ LoveSports : 後來諮商中察覺好像是因為從小我父母工作回家累了就 11/16 11:02
230F：→ LoveSports : 會拿我當出氣筒發洩，挑我毛病打罵我，察覺後情緒出 11/16 11:02
231F：→ LoveSports : 來我就再也沒有把該創傷投射到我伴侶身上(9年前起) 11/16 11:03
232F：→ LoveSports : (當然還有其他的創傷不是只有這個，以上只是一例) 11/16 11:04
233F：推 LoveSports : 關於不排斥承認有8+9成分，我母親常對我說她覺得我 11/16 11:10
234F：→ LoveSports : 該喜歡學音樂而不是學畫畫，還說如果我喜歡的是學 11/16 11:10
235F：→ LoveSports : 音樂不管多少錢都會花來栽培我，學畫畫的話門都沒有 11/16 11:11
236F：→ LoveSports : 還有跟我說我該跟我某位同學一樣很乖巧文靜有氣質， 11/16 11:11
237F：→ LoveSports : 常常說我的存在讓她很丟臉，包括看精神科也是，說我 11/16 11:12
238F：→ LoveSports : 是個超級丟臉的存在，罵我瘋子、神經病。 11/16 11:12
239F：→ LoveSports : 雖然被她那樣罵會難過，但每次她那樣說，我心裡還是 11/16 11:13
240F：→ LoveSports : 會覺得，這樣的我即使爛我還是蠻喜歡的。 11/16 11:14
241F：推 Lanternfishs: 我想到一部電影叫系統破壞者 主角是小女孩 生病的 11/17 13:46
242F：→ Lanternfishs: 關係生氣時會有無法控制的暴力行為 旁邊的人都很 11/17 13:46
243F：→ Lanternfishs: 想幫她但卻又容不下她 看了可能會有點共鳴（？雖 11/17 13:46
244F：→ Lanternfishs: 然不能實地體會 但覺得有點像成人帶情緒障礙孩子 11/17 13:46
245F：→ Lanternfishs: 理智變成人的時候就要收拾孩子的爛攤..但也只有 11/17 13:46
246F：→ Lanternfishs: 自己不能遺棄他 11/17 13:46
247F：→ Lanternfishs: 就是如果那個發怒然後弄斷你重要關係的是你的很愛 11/17 13:58
248F：→ Lanternfishs: 的親生兒子 你可能比較願意接受他是你的一部分（ 11/17 13:58
249F：→ Lanternfishs: 感覺有點想吶喊那是生病不是真正的我@@ 11/17 13:58
250F：→ Lanternfishs: 但生病的你也是你..整合不太會合到只剩成人 只是 11/17 14:09
251F：→ Lanternfishs: 成人和小孩互相交流試驗盡量取得平衡 11/17 14:09
252F：推 pmove : 小孩子可朔性高，都還有救，桃莉·海頓曾經輔導一個 11/19 07:21
253F：→ pmove : 幼稚園殺人犯，長大後當過麥當勞經理～ 11/19 07:22
254F：推 moosemei2 : 我也是解離身分障礙，我能理解你失控後，會產生斷 11/22 14:52
255F：→ moosemei2 : 片、自我感消失、自責等等情緒，因為我以前也是一 11/22 14:52
256F：→ moosemei2 : 樣，但我覺得你真的需要好好釐清感受、並嘗試去接 11/22 14:52
257F：→ moosemei2 : 納「那都是我」，就算你感受上不是，但那其實真的 11/22 14:52
258F：→ moosemei2 : 是你，只是大腦把門關上，讓另一個人承擔，所以我 11/22 14:52
259F：→ moosemei2 : 們會失去自我感。但這個真的可以透過自己內在對話 11/22 14:52
260F：→ moosemei2 : 反覆練習，慢慢取回掌控權（或是商量權）。像我以 11/22 14:52
261F：→ moosemei2 : 前小朋友跑出來的時候，她會到處亂跑或是哭鬧，我 11/22 14:52
262F：→ moosemei2 : 會完全被關在後面，什麼都不能做，現在即便她出來 11/22 14:52
263F：→ moosemei2 : ，我還是在後面，但可以發聲，跟她商量什麼事可以 11/22 14:53
264F：→ moosemei2 : 做、什麼事不行。我覺得這次是一個很好的機會，讓 11/22 14:53
265F：→ moosemei2 : 你體內所有人都知道越線的結果，你也可以透過這次 11/22 14:53
266F：→ moosemei2 : 練習內在溝通，希望你能順利找到下一個醫師與諮商 11/22 14:53
267F：→ moosemei2 : 師，祝福妳 11/22 14:53
謝謝你的分享
268F：→ lonelysam : 你以為每個心理師都是聖母嗎 沒拿多少錢要忍受這些 12/11 04:42
269F：→ lonelysam : 情緒炸彈 12/11 04:42
心理師自己覺得錢多或少我不知道，但以我的生活水平，幾乎是用擠出來的錢來治療
既然維持了兩年，代表心理師是願意與我工作的，我不太明白你想表達的意思
而且你用一位心理師代表每個心理師，這是一種以偏概全的認知謬誤
270F：推 pmove : 謀送賣作～ 12/11 19:40
※ 編輯: raychen0322 (123.194.179.237 臺灣), 12/14/2021 19:11:45