作者raychen0322 (累累)
看板Psychiatry
标题[分享] 我与李政洋医师的冲突
时间Thu Nov 11 00:06:29 2021
我是一个被李医师诊断为PTSD(创伤後压力症)与解离症的病患
第一次看诊大约为2019年5月
结束医疗关系为2021年6月
这两年间除了给李政洋医师以及吴雅雯医师挂号门诊之外
还有一位心理师协助谘商工作
事发当天为2021年6月15日
我与心理师谘商完之後出现了一些创伤症状或我自认为是解离症的现象
我分不清与心理师的关系,於是在他工作结束後找他接触
心理师遵守谘商原则拒绝与我沟通并转身离去
这个举动使得当下已经很混乱的我更加难过与沮丧
我疯狂的跟着心理师
我知道自己危害心理师的人身自由
一定会让对方生气、害怕以至於原本希望有连结反而更加疏远
一直以来无法控制自己的情绪疏远了所有人际关系
我想要被治疗的病因变成压垮我与心理师关系的最後一根稻草
当天晚上警察围着我让心理师离开现场
我失去控制砸毁了路旁的机车
机车仪表板被我用右手直接砸烂,整排机车被我推倒
然後六、七个警察把我压在地上送往北医
...
我想说的是
如果这是我解离的一部分所做的行为
这段医疗关系应不应该被终止?
理性的我非常明白
我不应该在谘商以外的时间与心理师接触
但是,我就是因为无法控制自己的情绪与行为才到精神科就诊的
今年6月後李政洋医师对我提出民事与刑事诉讼并中止医疗关系
我很旁徨、无助
一方面两年来唯一倾诉的对象一个晚上就没了
本来就已经对接触人感到绝望的
现在更是要面对原来的倾诉对象控告自己
我一直告诉自己,在怎麽发病也不能伤害别人
如果哈利波特也曾经疑惑自己会变成佛地魔
那他终究选择了当好人这条路,我绝对不可以变成郑杰
墙壁、机车、自己的手腕,只是辛苦了这些被我毁损的物品...
面对自己的官司,我一点都不在乎被罚或是被定罪
我在乎的是与心理师的关系
心理师告诉过我,我们的工作是「整合」
现在因为我的「分裂」被迫中止治疗
我已经没有勇气再继续让自己变好的工作了
我对李政洋感到失望,他是解离症的专家
却在我最需要他的时候选择停止治疗
24个比利那个DID患者都有被治疗的权力
为什麽我却没有?
难道在台湾真的要杀几个人才能让自己被看见、被治疗、被媒体讨论、被社会关注吗?
--
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1F:推 lemota : 我也有解离过,我只能说不要把全部的希望都放在别人 11/11 00:59
2F:→ lemota : 上,就算是专业人士。当然如果能有这样完全依赖的 11/11 00:59
3F:→ lemota : 关系是超幸运的事,但那不该要求。因为每个人都有他 11/11 01:00
4F:→ lemota : 们局限的地方,和自己的界线。 11/11 01:00
5F:推 lemota : 有些路是需要自己鼓起勇气走和忍耐的,加油吧 11/11 01:08
好...谢谢你的鼓励! 这条路真的很痛苦...
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/11/2021 02:08:55
6F:推 pmove : 您不能换个医师吗?另外杀人与治疗其实没啥关联性, 11/11 07:10
7F:→ pmove : 不杀人就一定没法治疗?您就一定要看李医师? 11/11 07:10
长期配合,一周一次持续两年
培养的默契跟已经知道我的症状
总总异於常人的行为在社会眼中都是错误或道德观感不佳
但至少有一个人理解你并倾听你
换一个心理师等於要把两年的关系累积重头来过
我也不是没尝试过...
我这4个月换了4个心理师
有的是听到我有解离症就直接拒绝,有的是走认知行为学派
谈了几次就觉得不适合,认知行为学派讨论认知与行为
心理师一直问我做这些事,当下有什麽想法?
PTSD的行为偏差跟杏仁核有关,我希望找从情绪介入或是支持性疗法
像我这样对人际关系有障碍的病患
寻找新的合作心理师也是一个很让人沮丧的过程
杀人是不对的,我想表达的是
有重大刑事案件才能让更多专业与社会资源讨论
我们这种疾病所面对的困境
8F:推 ken0412 : 找这些专业人事所看清的心灵寄托 宗教吧 他不是假的 11/11 07:18
9F:→ ken0412 : 是真实踏实的存在 禅定可以获得本来的能力 他心通 11/11 07:18
10F:→ ken0412 : 天眼通 11/11 07:18
11F:→ ken0412 : 可能我跟原po不一样 我一开始就不相信人性是美好的 11/11 07:18
12F:→ ken0412 : 所以对於医生只把他们当成医药谘询或聊天的管道而已 11/11 07:19
13F:→ ken0412 : 常常不自主查觉医生比较喜欢听重点後(方便归类) 11/11 07:19
14F:→ ken0412 : 就只理性只谈药理 症状 不在叙述多於个人感情 !说 11/11 07:19
15F:→ ken0412 : 一具最黑暗的话 我只觉得他们只在乎有利自己的事 所 11/11 07:19
16F:→ ken0412 : 以有时看医生只说场面话 吹捧话 我知道我这样很不好 11/11 07:19
17F:→ ken0412 : 但是也比较不会受伤害 心一旦交出去却没得到相对回 11/11 07:19
18F:→ ken0412 : 应是很痛苦的 ! 11/11 07:19
我跟这个心理师一开始也处於这样的状态
甚至去年的日记我还对自己说过,「我绝对不会投入,我可以随时离开这段关系」
据我所知,李医师自己也有做心理谘商
我真的天真的以为,李医师应该能理解,解离病患会出现的症状
所以我让自己每一个「部分」都真实呈现在他们面前
所谓「部分」是解离症所讨论每个情绪面向或经验整合分离的部分
喜欢李医生的部分、想攻击李医师的部分、对自己病情也想研究的部分...好多好多
不知道自己还要多久才能接受,专业人士倾听你心声的时候
其实自己也会评断、衡量你...
19F:推 amidai : 换个医生吧。这个领域大多数的执业人员都是正常人, 11/11 07:40
20F:→ amidai : 这些正常人需要很多很多的训练才能稍微揣摩我们的感 11/11 07:40
21F:→ amidai : 受。毕竟脑部的疾病还是比骨折、心脏、肾脏...这些 11/11 07:40
22F:→ amidai : 这些疾病抽象。他们有他们的限制、医学也有医学的 11/11 07:41
23F:→ amidai : 限制。先善待自己。你对自己的放弃,也不能改变什 11/11 07:42
24F:→ amidai : 麽。只有你好起来,才有机会改变大环境。 11/11 07:42
25F:推 amidai : 心理师只是害怕不慎被伤害到,您换个角度想,如果您 11/11 07:45
26F:→ amidai : 是一位心理师,只是一份工作,万一受伤划不来。 11/11 07:45
27F:推 amidai : 宗教是需要的。 11/11 07:49
28F:推 amidai : 被自己赖以维生的浮木伤害的经验需要很多很多很多 11/11 07:55
29F:→ amidai : 很多的善待自己。辛苦了。会辛苦好一阵子。但是会好 11/11 07:55
30F:→ amidai : 的,一切会变好的。您会遇到适合您的、很棒的浮木。 11/11 07:55
能理解,我会再嚐试
为什麽听你们说话我都很想流泪
觉得自己有被支持、有被听见
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/11/2021 10:15:08
31F:推 amidai : 我经历过你经历的啊。虽然过程不尽相同。 11/11 10:26
32F:推 amidai : 而且不止一次,呵呵~每次都还是很受伤。无解。 11/11 10:29
33F:推 Lanternfishs: 这麽合得来..一定是过去这些时光两人都认真以待这 11/11 12:16
34F:→ Lanternfishs: 段治疗关系 有理解也有修复到你(和以前比..)但 11/11 12:16
35F:→ Lanternfishs: 他的能力毕竟有限 也许後来遇到的每个人都不能永 11/11 12:17
36F:→ Lanternfishs: 久但也能整合到你一点点就好 和你对自己好像很愿 11/11 12:17
37F:→ Lanternfishs: 意理解的自我探索 也许慢慢就不会感觉这麽没有容 11/11 12:17
38F:→ Lanternfishs: 身之所(?走到一个地步和他们的这种结束或感觉被 11/11 12:17
39F:→ Lanternfishs: 弃 真的是一个大关卡 但有时过了 假如关系不因结 11/11 12:17
40F:→ Lanternfishs: 局变成污点 还是觉得这段在自己人生很重要 就可以 11/11 12:17
41F:→ Lanternfishs: 把自己在这段时光对自己的努力 回收回来..但现在 11/11 12:17
42F:→ Lanternfishs: 你完全不在意的手 一定希望好好被你包紮 11/11 12:17
43F:→ Lanternfishs: 也许你的感觉是失望和绝望 但我看了感觉这非常非 11/11 12:22
44F:→ Lanternfishs: 常的难过 11/11 12:22
很认真、很投入
而且是循序渐进,反反覆覆,解离会因为大量的情绪淹没与人的连接感、信任感
我常常上一个礼拜跟他关系很好,下一个礼拜突然对他很严厉
但不知道是不是过度依赖了,就像L大说的,
不能一直要求别人放宽标破坏原则准迎合自己
45F:推 LoveSports : 我母亲解离人格中有一个黑人格喜欢虐待我,曾重击我 11/11 15:25
46F:→ LoveSports : 脑门往死里打的那种。我自己本身也有解离问题,只是 11/11 15:25
47F:→ LoveSports : 还没有到解离人格的程度,即使我可以理解我母亲,但 11/11 15:26
48F:→ LoveSports : 我还是选择离开她,而且我再三警告过她,如果她再次 11/11 15:26
49F:→ LoveSports : 对我出手或像她说的如果我不回去给她虐待她就要杀路 11/11 15:27
50F:→ LoveSports : 人,那麽她身为一个还有意志的人就得付出相对的代价 11/11 15:27
51F:→ LoveSports : 我是指法律上的,也有跟她说就算因为症状不用坐牢, 11/11 15:28
52F:→ LoveSports : 也还是得被关起来接受治疗。 11/11 15:28
53F:→ LoveSports : 我了解你这篇说的意思,但反过来站在他们立场想看看 11/11 15:28
54F:→ LoveSports : 如果是你你愿意冒险吗?医生心理师也只是普通人,他 11/11 15:29
55F:→ LoveSports : 们也有基本人权跟过他们想要的生活的「权利」 11/11 15:30
56F:→ LoveSports : 我选择远离我母亲,因为我也怕我被逼到把她杀掉。 11/11 15:30
57F:→ LoveSports : 我没到解离人格的程度,我杀她势必得坐牢,而且大多 11/11 15:31
58F:→ LoveSports : 数人无法理解我被她黑人格针对的事跟她想杀路人的事 11/11 15:31
59F:推 LoveSports : 诚心建议你把最後一句删掉,这样会吓到那些从业者跟 11/11 15:34
60F:→ LoveSports : 对这种问题不了解的人,要是被相关人士看到对你的看 11/11 15:34
61F:→ LoveSports : 法可能会更加觉得无法跟你合作下去。 11/11 15:34
62F:推 Yveeity : 推楼上 11/11 15:55
63F:→ Yveeity : 另外文章看起来是你先破坏了合作关系,谘商师没有义 11/11 15:56
64F:→ Yveeity : 务要为了工作而受到人身安全危害 11/11 15:57
65F:推 human000123 : 推45楼,医生跟心理师有自己的事情要做,看起来是 11/11 16:06
66F:→ human000123 : 你先破坏平衡的 11/11 16:06
完全没错,是我先破坏谘商关系的界线
理性的我可以明白,他们想要保护自己的选择
我想抛出的议题是
「正当我练习着把每个『部分』都呈现在心理师面前,
还没学会呈现出来後如何正确表达,
但我还在努力治疗,这个治疗就得因为我努力练习而中止
就好像你投篮还没投进,教练就跟你说你应该投进,所以必须停止练习...」
举例来说
生气的我因为结构解离,去对人咆啸、去捶墙壁(失去控制)
前一年的谘商晤谈中,因为害怕这个生气的「部分」影响了谘商关系
我在谘商的时候,这个部分会躲起来
是心理师非常耐心的一次又一次引导我,可以崭露每个部分在他面前
虽然他是嘴上是这麽说,但我真正在谘商室咆啸的时候
还是恶狠狠地吓到他
我才意识到,就算是专业,也很难招架病患的情绪核弹释放
67F:推 LoveSports : 我不知道你现在状况能对你讲多直接的话,尽量委婉。 11/11 16:12
68F:→ LoveSports : 解离的问题有一个很大的关键概念是「负责」。也就是 11/11 16:13
69F:→ LoveSports : 一楼说的「界线」。的确不是你把你弄成变这样的,但 11/11 16:13
70F:→ LoveSports : 很遗憾的有这方面问题的人「负责」是一个很重要课题 11/11 16:14
71F:→ LoveSports : 习惯为自己行为负责,久而久之解离的问题是会好转的 11/11 16:14
72F:→ LoveSports : 真正为你着想的人会让你学习负责,并且划下界线,让 11/11 16:14
73F:→ LoveSports : 你学习到当你越界了就是得负责,即使你觉得那不是你 11/11 16:15
74F:→ LoveSports : 做的。当你越是希望周围人要为你放宽标准破坏界线, 11/11 16:15
75F:→ LoveSports : 这个问题只会持续下去甚至越来越严重。 11/11 16:16
76F:→ LoveSports : 他们的界线就是那样,你只能接受,不能去侵犯,当你 11/11 16:17
77F:→ LoveSports : 去侵犯了,就得付出代价,就没有机会再合作了。 11/11 16:18
78F:→ LoveSports : 真的诚心善意的建议你把这次的事当成课题撑过去。 11/11 16:18
有感受到你回应的细心
也谢谢你给我这麽深刻的自身经验
让我看见、听到更多不同的面相有哪些想法与感受
曾经,「负责」对我来说,就是去赔偿那些被我损坏的机车维修费用
这些日子以来都是我单方面舍弃一段关系
因为暴怒之後的愧疚感或解离症状,会使得累积的信任一瞬间消失
我的爸、妈都在我离家的那段时间非常难过
就好像这个儿子消失在世界上一样
我也不晓得为什麽这个心理师,每次切断连结後又可以重新接上线
这样反反覆覆、断断续续也走了那麽久的时间
现在真的要为自己的行为负责,真的很挣扎、悔恨、矛盾
相当欣慰有人能再次提醒我这个课题的重要
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/11/2021 16:57:02
79F:推 LoveSports : 《从创伤到复原》有写,做了某些事的患者很难好 11/11 18:14
80F:→ LoveSports : 不想讲太直接伤害你,如果之後会删文记得把医师名字 11/11 18:14
81F:→ LoveSports : 先删掉,因为网路上有备份网站会存档,光是删文没用 11/11 18:15
82F:→ LoveSports : 等到你以後後悔了,很多网路上写的已经来不及弥补了 11/11 18:15
83F:→ LoveSports : 我从小听信我母亲毁谤我父亲家人跟我爷爷,旧帐号在 11/11 18:16
84F:→ LoveSports : 不知情之下写了很多父亲跟爷爷家人的事,後来才发现 11/11 18:17
85F:→ LoveSports : 我被骗了,等於帮着我母亲毁谤我父亲跟他家人。 11/11 18:18
86F:→ LoveSports : 我没有写出名字跟具体特徵所以即使认识我的人发现我 11/11 18:18
87F:→ LoveSports : 也不见得认识我爷爷,但即使如此我还是很後悔。 11/11 18:19
88F:→ LoveSports : 你这篇有提名字还有最後一行继续放着只是在伤害自己 11/11 18:19
89F:→ LoveSports : 我不认识你文中说的人不是在护航他们,希望你懂意思 11/11 18:20
90F:→ LoveSports : 我相信你说的是你真心的想法不是说你是在乱讲,总之 11/11 18:28
91F:→ LoveSports : 问问自己写这篇名字写出来动机是什麽,要对自己诚实 11/11 18:28
我懂你的意思
我不想删掉是因为,我真心接纳自己有伤害人冲动的部分
我有时候想攻击这些人、有时候也会包容、怜悯、慈爱
我希望自己不要排斥自己的每一个部分
我有善的部分、也有恶的部分,不是伪善的博取同情
但是医疗人员却在我表现出真实一面的时候拒绝治疗我
我的动机很简单,如果有一天我真的失控动手了
我想让社会与医疗人员知道
我曾经在病况轻微(我自己觉得很严重,但没被重视)的时候
很努力很努力很努力很努力...
很用力很用力很努力很用力很用力很努力很用力很用力地积极接受治疗
但是却被医疗人员拒绝了
「这个拒绝」需要付出社会更为大的成本与代价
我不相信郑杰一开始就是一个想让自己走入绝境的人
比利的故事让大家认识DID
杀警案的故事让大家认识了思觉失调
如果我的故事能让大家认识我的症状,也许是好?
我没有把握我会变成什麽样子
我只是一直用仅存的意志力告诉自己不要伤害别人
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/11/2021 19:26:14
92F:推 LoveSports : 之前犯案的那些有就医纪录的嫌犯,没有一个媒体公布 11/11 21:29
93F:→ LoveSports : 他们的主治医师喔。 11/11 21:29
94F:→ LoveSports : 你真的动手了也是你自己要负责,你想说是他们不继续 11/11 21:30
95F:→ LoveSports : 医治你是他们也要负责吗?界线清楚的人不会这样想的 11/11 21:31
96F:→ LoveSports : 因为医疗人士也是人,他们如果说自己能力到极限,没 11/11 21:32
97F:→ LoveSports : 人会去怪他们。反过来问你,如果有个无差别杀人犯, 11/11 21:32
98F:→ LoveSports : 心智完全丧失的,要跟你住同一间你要吗? 11/11 21:33
99F:→ LoveSports : 你就算犯案了那些你现在很在乎的人还是会继续过日子 11/11 21:38
100F:→ LoveSports : 这真的没办法,界线清楚的人就是不会被吓到就算被影 11/11 21:39
101F:→ LoveSports : 响也有能力复原。因为你现在是这种状态所以无法理解 11/11 21:39
102F:→ LoveSports : 到最後就只剩下自己跟自己犯下的罪行而已然後被遗忘 11/11 21:40
103F:→ LoveSports : 多想想自己的事,跟自己相处在一起,祝福你 11/11 21:40
唉~我不甘愿阿!
我不是希望我犯了罪,我的医生就要为我的行为负责
为什麽我接受治疗把解离真实的部分呈现出来了,反而治疗得停止?
这不是很矛盾吗?
我又不是第一天就去破坏这个谘商关系
我也维持过这个界限,甚至比任何人都把界线守的紧紧
如果不是拿心去换,我干嘛那麽在乎?
花时间又花钱,如果不是我想变好、想被治疗,我为什麽要这样?
*就好像比利的南斯拉夫人格
若他的精神科医生需要帮他整合这个人格
引导「雷根」出来说说他的想法
「亚瑟」与「雷根」都知道不好的人格出来就会伤害主人格(做错事、犯罪)
挣扎了很久才愿意出来
结果被引导的人格一出来就因为违反与治疗人员的界线被中止治疗
这不是很矛盾吗?
不过还是谢谢你跟我说这麽多,只是我心很累...
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 01:39:46
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 01:44:32
104F:→ Yveeity : 对方是医师是权威不等於他得替病人奉上自身安全啊 11/12 01:45
没错,我希望
我的下一个精神科医师可以告诉我,行为模式超出常规的精神病患不得接受治疗
这样我也不用投入心力与时间
我印象很深刻,我第一天看到李医师,第一件事就是告诉他
我出现了一些拿刀想要砍老板的意念
我知道自己有状况了,我需要接受治疗
如果李医师第一天就告诉我:威胁到自身安全所以本院拒绝与你有治疗关系
那我也认了
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 02:45:37
105F:推 LoveSports : 我就医第一天第一件事也是说我想揍我父母啊 11/12 10:34
106F:→ LoveSports : 如果我真的做出脱序行为不管对谁,就是得负责任, 11/12 10:35
107F:→ LoveSports : 没有那种一开始让我接受治疗就得无条件到最後的道理 11/12 10:35
108F:→ LoveSports : 我第一任心理师在我们谘商第三年离职,也是只能换人 11/12 10:36
109F:→ LoveSports : 如果只因为觉得中断可惜会想追过去或纠缠(不是说你) 11/12 10:37
110F:→ LoveSports : 那就是越界了。 11/12 10:37
111F:→ LoveSports : 你上面这两段补充看来想在怪他们要治疗就该治疗到底 11/12 10:39
112F:→ LoveSports : 才是负责,但问题是你跨越了那一线不该跨过去的 11/12 10:39
113F:→ LoveSports : 所以变成你得负责,负责的代价包括中止治疗。 11/12 10:40
114F:→ LoveSports : 想在->像在 打错 11/12 10:40
115F:→ LoveSports : 如果你真的想好起来想改变自己不是拿着一本小说不断 11/12 10:41
116F:→ LoveSports : 说服自己这个世界该跟小说内容一样处理 11/12 10:41
117F:→ LoveSports : 我去谘商有讨论DID的事,遇过的医师心理师都说主人 11/12 10:42
118F:→ LoveSports : 格多少自己在知道干坏事,所以都是说当事人得负责 11/12 10:43
119F:→ LoveSports : 我的医师在日本有做过连续杀人犯的精神评监 11/12 10:44
120F:→ LoveSports : 上面我举我母亲的例子,他们说法一致都说看整体行为 11/12 10:44
121F:→ LoveSports : 不用因为她可能是DID而包容她,希望这样说你懂意思 11/12 10:45
122F:→ LoveSports : 修正:"多少知道自己在" 11/12 10:46
明白...能接受...但我好难过...
多少知道自己在干坏事,这种感觉我能体会
我明明知道已经中止了,我还是会去诊所挂号看看,
有时候好像这件事消失了,感觉不到了...直到柜台小姐提醒我
失控的瞬间记忆是会完全丧失的,我清楚记得那个晚上我每个举动
我骑着机车,听到心理师说的一字一句
声音、断句、神情、说话时的情绪
我记得我要求他报警,我真的很害怕自己动手伤了人,我眼睁睁看着他离开
在警察旁边一下又一下槌着仪表板,一下比一下重
那个瞬间皮肉的痛根本不值得一提
却完全想不起来事发前一个小时,晤谈室内跟心理师谈了什麽,
平常我都会写谘商日记,但这天的谈话居然消失在我的脑海里。
我会这麽确定我解离了
是因为我跟心理师讨论过「不能私下找他,如果发生了就得中止」
我明明知道!我明明如此重视这段关系!我明明知道我做了之後的後果!
但我就是不明白,那天晚上哪根神经不对...
马的!如果我真的有其他人格,我真的很想杀了自己那个人格!
偏偏就是我没有!
就是这样!要病也没别人病的疯!要活也没别人活得精采!
到底这世界留我做什麽?
到底活着要干嘛?
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 11:48:37
123F:推 LoveSports : 那也是自己的一部分不用杀啊 总之就是负责任承担 11/12 12:34
124F:→ LoveSports : 越是一直当成不是自己做的(即使你真的这麽觉得) 11/12 12:34
125F:→ LoveSports : 只会越严重 11/12 12:34
126F:→ LoveSports : 我猜你可能目前状态不太能够客观看到自己在做什麽 11/12 12:35
127F:→ LoveSports : 直白跟你说你这篇可能会让人误会有不好的意图 11/12 12:35
128F:→ LoveSports : 我是指可能牵涉到刑事方面的 11/12 12:36
129F:推 LoveSports : 我以前有过一段时间离开精神科跟谘商,後来回去的 11/12 12:37
130F:→ LoveSports : 时候,医师跟我说"我同意让你再回来接受治疗" 11/12 12:38
131F:→ LoveSports : 医疗院所不是我们的家或家人可以让我们随便想怎样就 11/12 12:39
132F:→ LoveSports : 可以怎样,也不是每个病患只要去,医师就一定得医 11/12 12:39
133F:→ LoveSports : (事实上对待家人也不可以这样,也是有界线的) 11/12 12:40
134F:→ LoveSports : 不能够自己以为跟对方够熟了就可以怎样,是不同个体 11/12 12:41
135F:→ LoveSports : 看得出来你真的很悔恨,但你为何不停损呢? 11/12 12:42
136F:推 LoveSports : 有承担起来负责任的心态其他人格自然会闪一边去 11/12 12:45
137F:→ LoveSports : 因为他们会知道你前进到不用他们出来的阶段了 11/12 12:46
138F:推 Yveeity : 所有的人格都是「你」,任何举动产生的後果都是人格 11/12 15:21
139F:→ Yveeity : 共同承担,也就是「你」这个人 11/12 15:21
140F:→ Yveeity : 从回文看起来你还是不认为责任在自己,只是把过错推 11/12 15:24
141F:→ Yveeity : 到其他人格身上,从受害者的角度出发在想这件事 11/12 15:26
142F:→ Yveeity : 能说的L大都说了,放下执念吧 11/12 15:29
我没有其他人格,我不是DID
我真的没有推卸责任
事发第二天我就重回派出所询问机车的赔偿费用
可能你没有真正经验过断裂的感觉?也许你是过来人?我不知道
那种状态就是失忆、空白、断片、没印象、我在哪、我在干嘛?
要我怎麽能「接受」(接纳)那也是我...
有一次我跟朋友在逛夜市,有说有笑的
突然有一个陌生人对我使了一个眼色让我感觉到愤怒
(他只是帮忙夜市疏导人群指挥交通)
「之後的2分钟」我差点跟这个人打起来
我只记得我的朋友拦住我要我冷静一点,他拍了我好几下我才渐渐回神
愤怒一瞬间消失,脑海就是我在哪?我在干嘛?
天哪!空白的2分钟!我「知道」刚刚我的身体很冲动的要去找人吵架
我「知道」刚刚我的情绪很满、很炸、很想告诉他不要瞪我
但是,这两分钟不是我啊!我刚刚好像登出了一样,
这样叫我怎麽能接受那也是我做的呢?你能懂那种感觉吗?
为什麽我放不下?
因为我觉得只有我的心理师能懂我「登出」了,我们讨论过好多、好多
他也是从研究所念书的时候开始认识「解离」的概念
进而到认识我,我们讨论、晤谈、交换、冲突、挣扎、述说、倾听
关系的拉拉扯扯、进退退退退退、进退退退退进,一步一步慢慢累积的信任
对我这种常常一瞬间空白的病患来说,能累积这样的信任真的很困难
但还是谢谢两位愿意阅读我的文字!!!康撒咪搭!!!
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 18:21:50
143F:推 LoveSports : 我举个实例给你看...我母亲曾经接到推销电话,问对 11/12 18:33
144F:→ LoveSports : 方性需求大不大。後来那位推销员其他时间打来我接到 11/12 18:33
145F:→ LoveSports : 我才知道这件事。後来我去问她教友,也听到有人跟 11/12 18:34
146F:→ LoveSports : 我说,然後是我高中同学(认识我妈有往来)跟我说她打 11/12 18:34
147F:→ LoveSports : 电话给我妈听到我妈讲性方面的事。後来她也对我讲了 11/12 18:35
148F:→ LoveSports : 这里面有些事情她记得有些事她完全不记得,但都是她 11/12 18:36
149F:→ LoveSports : 做的。但她很难接受她会是那样子的人...她对自己的 11/12 18:37
150F:→ LoveSports : 看法是很棒的,而且她认为她很正面都没有负面情绪。 11/12 18:38
151F:→ LoveSports : 她是我的借镜,让我知道要接纳自己的黑暗面跟不堪, 11/12 18:38
152F:→ LoveSports : 有"负面情绪"(如果你谘商一段时间应该知道情绪无分 11/12 18:38
153F:→ LoveSports : 好坏)很正常,人会做错事做傻事也很正常,遇到伤害 11/12 18:39
154F:→ LoveSports : 或惨事也是人生可能会遇到的。 11/12 18:39
155F:推 LoveSports : 看得出来你真的很惋惜与心理师的关系,不过表达方式 11/12 18:43
156F:→ LoveSports : 很容易被误会,因为医师名字写出来最後一句又写那样 11/12 18:43
157F:→ LoveSports : 还是有其他医师跟心理师知道解离这种事的,起码我遇 11/12 18:46
158F:→ LoveSports : 到三位心理师都听得懂我在说什麽,还会提醒我我母亲 11/12 18:46
159F:→ LoveSports : 主人格可能有跟黑人格串通呢XD 11/12 18:47
160F:→ LoveSports : 踩线就是结束了,只能记取教训下次努力不要再发生 11/12 18:49
好,柜台小姐也这样说,结束了就是结束了。
性的解离又是另外一个可以讨论很多的话题,
虽然不清楚你妈妈的状况,多多少少能体会...
接纳情绪我知道,觉察不批判。
我自己「从别让情绪控制自己」里面整理的表格
https://imgur.com/a/QMk8rfi
想到如果要继续治疗,要重新适应一个新的心理师就觉得痛苦。
我的表达,心理师常怀疑我是不是BPD,他还说他最讨厌有人威胁他,
然後我一直这样做,一直说我没有威胁,我只是把真实的想法说出来 XD
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 19:15:45
161F:推 LoveSports : 下面那篇说你去其他家医院争取病名跟手册... 11/12 19:33
162F:→ LoveSports : 如果过程你很清楚的话 我只能说 解离的人如果做亏心 11/12 19:40
163F:→ LoveSports : 事会恶化 会更难统合... 11/12 19:40
164F:→ LoveSports : 总之看你自己想怎麽做,终究是自己得负责的。 11/12 19:41
不知道你有没有看过「镜子里的陌生人」
解离的光谱上各种奇怪的经验,
完全断片是一种,感观变得特别灵敏、时间变得缓慢也是一种(例如火灾时发生)
如果我完全断片,
也许我可以像下面那篇的朋友说的去争取发病
但就是半醉半清醒(比喻),当晚被情绪淹没才无法控制自己去跨界
其实我最近裂解的时间变得相对很少,我很感谢我的心理师花时间陪伴我
165F:推 trivial : 谢谢这篇的分享,让我反思很多事。 11/12 19:41
166F:→ trivial : 抱抱原po,你辛苦了,知道找到可以理解的人真的很困 11/12 19:41
167F:→ trivial : 难,双方付出的心力一定都很多……我当初跟治疗师最 11/12 19:41
168F:→ trivial : 後结束的时候,真的很不甘心觉得被丢弃,又觉得因为 11/12 19:41
169F:→ trivial : 治疗师知道和我建立关系的过程有多不容易,更觉得对 11/12 19:41
170F:→ trivial : 方怎麽忍心中断这一切。 11/12 19:41
171F:→ trivial : 但看完这串留言後我才明白界线的重要性,只要犯规越 11/12 19:41
172F:→ trivial : 线了,就是得结束该承担,必须建立在这样的架构下, 11/12 19:42
173F:→ trivial : 医疗关系才有品质,无论是对患者还是治疗者。 11/12 19:42
174F:→ trivial : 记得对方最後一次和我说,因为关系当中已经会让彼此 11/12 19:42
175F:→ trivial : 受到伤害,会让治疗关系增加更多复杂因素,对患者也 11/12 19:42
176F:→ trivial : 是另外一种伤害,这就是不得不放手的原因。 11/12 19:42
177F:→ trivial : 我的理智上是明白的但情绪真的无法接受,会有讨价还 11/12 19:42
178F:→ trivial : 价的时候,即便到现在好多年了仍然再也找不到一样频 11/12 19:42
179F:→ trivial : 率的治疗师,但我很谢谢这段经历让我知道自己也有必 11/12 19:42
180F:→ trivial : 须学习的课题,该承担自己造成的结果,而不是无限上 11/12 19:42
181F:→ trivial : 纲,希望对方包容一切。 11/12 19:42
182F:→ trivial : 我只记得我的悔改,悔不当初,却不记得自己曾对对方 11/12 19:42
183F:→ trivial : 造成的伤害,这是不公平的。 11/12 19:43
184F:→ trivial : 拿个不太好的举例:在现今法治结构下,即便明白疾病 11/12 19:43
185F:→ trivial : 会有让人无法控制自己的时候,但如果侵犯到对方的时 11/12 19:43
186F:→ trivial : 候,很抱歉就是犯法了,很无辜没错但被伤害的人难道 11/12 19:43
187F:→ trivial : 又有什麽错呢?将心比心之下这就是无奈但必须承担的 11/12 19:43
188F:→ trivial : 事情,生病不是错,但当作是生病另外一种需要背负的 11/12 19:43
189F:→ trivial : 使命吧……只能这样了,共勉之。 11/12 19:43
190F:→ trivial : 很谢谢LoveSports的话,真的让我检讨反省很多事情。 11/12 19:43
你的分享让我很感动,眼眶泛泪
理智上知道是要维持界线的,情绪上却不能接受,总是期待着对方还能再原谅一次
毕竟在谘商关系里,我们就像被治疗师保护的小孩子
总是希望被无条件的接纳,像Rogers说的那样,又或许,真的不该完全的「自恋」
不知道你们结案通常的做了几次晤谈,
因为我的行为实在过於非常态,所以很突然就结束谘商关系了
加上不知道是不是解离,我完全不记得最後的晤谈说了什麽
我只感觉到我的心理师对我好害怕、戒慎恐惧,让我好伤心,长久的信任这样瓦解了
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/12/2021 21:43:01
191F:推 LoveSports : 拍拍 11/12 21:45
192F:→ LoveSports : trivial也拍拍 11/12 21:45
193F:→ LoveSports : 撑过去会越来越好的 辛苦你了 11/12 21:46
194F:推 trivial : 回原po,我是自杀後就直接被停止治疗了,没有结案的 11/13 01:23
195F:→ trivial : 过程,出院後就发现自己再也没有可以回去的地方了… 11/13 01:23
196F:→ trivial : …即便我会觉得我伤害的是自己,但之後反省起来,其 11/13 01:23
197F:→ trivial : 实这举动也伤害到治疗关系了,试想治疗师立场就可以 11/13 01:23
198F:→ trivial : 理解这个决定,所以我明白是自己做错事情,是我没有 11/13 01:23
199F:→ trivial : 忍耐撑过去。 11/13 01:23
200F:推 Yveeity : 大家都辛苦了,也藉此文感谢L大的分享,受获很多 11/13 10:57
201F:推 LeilaWhisky : 一般人在怒火中烧失控的时候本来就会短暂的忘记当下 11/15 00:19
202F:→ LeilaWhisky : 自己做了什麽,情绪控管是不管有没有生病都该努力训 11/15 00:19
203F:→ LeilaWhisky : 练自己的事。无论如何都要练习对自己的行爲负责, 11/15 00:20
204F:→ LeilaWhisky : 接受带来的後果。 11/15 00:20
你听听看我做的事情,随便举几个例子看你会不会失控
1.坐计程车,报错路名被司机指正:直接下车并把铜板丢在地上
2.妈妈在房间喷杀虫剂:怒骂三字经,离家出走
3.被警察拦下开罚单:一样三字经
4.被家人说胡子没刮:暴怒、飙骂、甩门离开
我可以坦荡荡说出这些根本不正确的事情
因为在我自己非发病的情况下,上面的例子
根 本 不 足 以 到 令 人 怒 火 中 烧 的 程 度
事发当天我跟心理师已经结束晤谈,也没有trigger的点让我生气
我当天不是带着生气的情绪所犯下的错
所以我才觉得委屈,因为对一般人而言,我就只是犯错不肯承认
就像你现在理解的一样,你认为情绪可以控制,只要好好练习就可以
我失控的时候是「不分青红皂白」的失控...
就算脾气在差的人,都可以为了保住工作而在老板面前隐忍
或是在公权力面前控制自己
我会在公司或是警察面前像新闻画面那样失控咆啸(一年换4、5个工作)
而且已经是生活中的常态,这根本不是为自己负责那麽简单两句话用说的就做到
我尊重你的言论,但显然你不认识这个疾病
你可以看看一些创伤後压力症的书,看看大脑如何跳过前额叶失去理智
只凭藉着杏仁核做判断
的确一般人失控的时候会有一些轻微的解离症状
但跟需要就医的失控不是一件事
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/15/2021 02:08:12
205F:推 LoveSports : 可否好奇请问你自己本身平常生气是怎样的情况吗? 11/15 18:26
206F:→ LoveSports : 我高中常摔门,跟我父母都打过架,但觉得都是我做的 11/15 18:27
207F:→ LoveSports : 我也有跟老板吵过架,还拍桌子XD(对方违反劳基法, 11/15 18:28
208F:→ LoveSports : 凹我们整个部门的人) 以前职场也有同事跟主管争取权 11/15 18:28
209F:→ LoveSports : 利讲话大声有动怒,那人是留美的。另外也看过工作上 11/15 18:29
210F:→ LoveSports : 认识的其他人发怒,甚至有非常暴躁一天到晚骂人的XD 11/15 18:29
211F:→ LoveSports : 我跟我母亲打架後(是她先打我),她说她觉得是被附身 11/15 18:30
212F:→ LoveSports : 因为她觉得她不可能是那麽没品的人XD 11/15 18:31
213F:→ LoveSports : 我自己本身是不排斥自己个性上有8+9的成分在:P 11/15 18:31
214F:→ LoveSports : ^承认 居然漏字XDDD意思差很多 11/15 18:32
215F:→ LoveSports : 补充:暴躁一天到晚骂人的那个是留日的老人(富家子) 11/15 19:16
216F:→ LoveSports : 现在大概六七十岁了,那个年代留日的家境富有是少爷 11/15 19:17
217F:→ LoveSports : 看过很多有钱又有高学历的人也是会有8+9的时刻XD 11/15 19:17
从谘商开始後练习觉察自己,有时候能注意、观察到自己生气,有时候不行
你分享的事件类似我比较早期的状态,知道自己做的,对自己的感觉是脾气很不好
我能够分辨是生病了,是近两年的事
严重的时候会有分裂的影像去完成自己愤怒的冲动,很可怕!
觉察久了就发现,我根本不是因为眼前的事情生气,
大多都是对自己的批判(自尊低落)、或是被过去的经验trigger
我看到别人的眼神就暴怒,不是我讨厌这个人
是因为「国中的时候我妈妈用憎恨的眼神瞪着我,让我感到我不应该出现在他面前」
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 11/16/2021 00:50:31
218F:→ LoveSports : 感谢回答。那你自从变近两年的状态後,平常你自己 11/16 10:52
219F:→ LoveSports : 还会生气吗?是怎样生气的? 11/16 10:53
220F:→ LoveSports : 我写那些例子的意思是想表达其实脾气不好的人很多, 11/16 10:54
221F:→ LoveSports : 当然不是说脾气不好就摆烂不用改,意思是的确也是有 11/16 10:54
222F:推 LoveSports : 燃点低而且气起来会很激动的人,知道自己是这样的人 11/16 10:56
223F:→ LoveSports : 尽力改掉就好了。我的意思是不解为何你的愤怒会变成 11/16 10:57
224F:→ LoveSports : 是解离的状态下在表达? 11/16 10:58
225F:→ LoveSports : 我大概懂你举的例子(被妈妈瞪)。我自己的状况是谘商 11/16 11:00
226F:→ LoveSports : 讲出过去创伤後然後情绪有出来後,比较不会投射到别 11/16 11:00
227F:→ LoveSports : 人身上。以实例来说以前我的伴侣如果累了,我会担心 11/16 11:01
228F:→ LoveSports : 他等下会揍我,因而不自觉出现备战状态(身体紧绷), 11/16 11:02
229F:→ LoveSports : 後来谘商中察觉好像是因为从小我父母工作回家累了就 11/16 11:02
230F:→ LoveSports : 会拿我当出气筒发泄,挑我毛病打骂我,察觉後情绪出 11/16 11:02
231F:→ LoveSports : 来我就再也没有把该创伤投射到我伴侣身上(9年前起) 11/16 11:03
232F:→ LoveSports : (当然还有其他的创伤不是只有这个,以上只是一例) 11/16 11:04
233F:推 LoveSports : 关於不排斥承认有8+9成分,我母亲常对我说她觉得我 11/16 11:10
234F:→ LoveSports : 该喜欢学音乐而不是学画画,还说如果我喜欢的是学 11/16 11:10
235F:→ LoveSports : 音乐不管多少钱都会花来栽培我,学画画的话门都没有 11/16 11:11
236F:→ LoveSports : 还有跟我说我该跟我某位同学一样很乖巧文静有气质, 11/16 11:11
237F:→ LoveSports : 常常说我的存在让她很丢脸,包括看精神科也是,说我 11/16 11:12
238F:→ LoveSports : 是个超级丢脸的存在,骂我疯子、神经病。 11/16 11:12
239F:→ LoveSports : 虽然被她那样骂会难过,但每次她那样说,我心里还是 11/16 11:13
240F:→ LoveSports : 会觉得,这样的我即使烂我还是蛮喜欢的。 11/16 11:14
241F:推 Lanternfishs: 我想到一部电影叫系统破坏者 主角是小女孩 生病的 11/17 13:46
242F:→ Lanternfishs: 关系生气时会有无法控制的暴力行为 旁边的人都很 11/17 13:46
243F:→ Lanternfishs: 想帮她但却又容不下她 看了可能会有点共鸣(?虽 11/17 13:46
244F:→ Lanternfishs: 然不能实地体会 但觉得有点像成人带情绪障碍孩子 11/17 13:46
245F:→ Lanternfishs: 理智变成人的时候就要收拾孩子的烂摊..但也只有 11/17 13:46
246F:→ Lanternfishs: 自己不能遗弃他 11/17 13:46
247F:→ Lanternfishs: 就是如果那个发怒然後弄断你重要关系的是你的很爱 11/17 13:58
248F:→ Lanternfishs: 的亲生儿子 你可能比较愿意接受他是你的一部分( 11/17 13:58
249F:→ Lanternfishs: 感觉有点想呐喊那是生病不是真正的我@@ 11/17 13:58
250F:→ Lanternfishs: 但生病的你也是你..整合不太会合到只剩成人 只是 11/17 14:09
251F:→ Lanternfishs: 成人和小孩互相交流试验尽量取得平衡 11/17 14:09
252F:推 pmove : 小孩子可朔性高,都还有救,桃莉·海顿曾经辅导一个 11/19 07:21
253F:→ pmove : 幼稚园杀人犯,长大後当过麦当劳经理~ 11/19 07:22
254F:推 moosemei2 : 我也是解离身分障碍,我能理解你失控後,会产生断 11/22 14:52
255F:→ moosemei2 : 片、自我感消失、自责等等情绪,因为我以前也是一 11/22 14:52
256F:→ moosemei2 : 样,但我觉得你真的需要好好厘清感受、并尝试去接 11/22 14:52
257F:→ moosemei2 : 纳「那都是我」,就算你感受上不是,但那其实真的 11/22 14:52
258F:→ moosemei2 : 是你,只是大脑把门关上,让另一个人承担,所以我 11/22 14:52
259F:→ moosemei2 : 们会失去自我感。但这个真的可以透过自己内在对话 11/22 14:52
260F:→ moosemei2 : 反覆练习,慢慢取回掌控权(或是商量权)。像我以 11/22 14:52
261F:→ moosemei2 : 前小朋友跑出来的时候,她会到处乱跑或是哭闹,我 11/22 14:52
262F:→ moosemei2 : 会完全被关在後面,什麽都不能做,现在即便她出来 11/22 14:52
263F:→ moosemei2 : ,我还是在後面,但可以发声,跟她商量什麽事可以 11/22 14:53
264F:→ moosemei2 : 做、什麽事不行。我觉得这次是一个很好的机会,让 11/22 14:53
265F:→ moosemei2 : 你体内所有人都知道越线的结果,你也可以透过这次 11/22 14:53
266F:→ moosemei2 : 练习内在沟通,希望你能顺利找到下一个医师与谘商 11/22 14:53
267F:→ moosemei2 : 师,祝福你 11/22 14:53
谢谢你的分享
268F:→ lonelysam : 你以为每个心理师都是圣母吗 没拿多少钱要忍受这些 12/11 04:42
269F:→ lonelysam : 情绪炸弹 12/11 04:42
心理师自己觉得钱多或少我不知道,但以我的生活水平,几乎是用挤出来的钱来治疗
既然维持了两年,代表心理师是愿意与我工作的,我不太明白你想表达的意思
而且你用一位心理师代表每个心理师,这是一种以偏概全的认知谬误
270F:推 pmove : 谋送卖作~ 12/11 19:40
※ 编辑: raychen0322 (123.194.179.237 台湾), 12/14/2021 19:11:45