作者an94mod0 (灯露家的小蠟燭)
看板ProjectSekai
標題[討論] 營運真的有「砍」獎勵嗎?
時間Mon Sep 27 12:42:18 2021
昨天的周年情報，先不管PTT外
本板跟希洽都有看到營運獎勵縮水/砍獎勵/收割無課的討論
但我看完更新公告後，第一反應只覺得獎勵是
增加了
雖然石頭的價值很難跟其他道具量化比較
還是想討論一下，為什麼會有這麼大的認知差異
改動公告:
https://reurl.cc/EZpe7m
被批評最兇的兩個點
1. 虛擬LIVE參加報酬變更
- 活動LIVE，300石獎勵不變
- 生日LIVE，300石獎勵變更為角色獨唱卡
- 節日LIVE，300石獎勵變更為
回憶碎片100個
2. 通常ライブミッション(每月任務)報酬變更
(上面那排:
https://i.imgur.com/pRvLpzM.jpg )
完成全部8000分，可以拿到以下報酬:
-
無償石*1000 -> 無償石*500
- 金幣*1,000,000 -> 金幣*1,000,000不變
-
新增魔法布*300
-
新增經驗書(中)*100
-
新增奇蹟種子*10
-
新增火罐(大)*10
- 新增彩瓶*150
- 新增技能書(中)*4
- 新增音樂交換卡*10
- 新增LIVE銀幣*800
- 新增魔法線*30
先說生日LIVE，300石改成獨唱卡
獨唱卡兩種入手方式: 一次性的角色RANK；每次活動可以兌換一張
除此之外
沒有任何其他方式
我自己是很愛換歌
https://i.imgur.com/bUrizOX.jpg
當然也有不少人覺得用不到，實際價值見仁見智，可以理解覺得300石>獨唱卡的想法
但它仍是一項
不能農的資源
節日LIVE，300石改成100回憶碎片
碎片入手方式也是兩種: 壓掉重複3星=50碎片/重複2星=5碎片
或在虛擬LIVE每消耗100銀幣可得1碎片
回憶碎片的需求量很大，升一張4星就要2000碎片，3星也要50碎片
是
提升角色RANK等級的重要來源
另外
解鎖專屬髮型也至少需要兩次升級(4000碎片)
跟獨唱卡不同，應該很少人覺得碎片不重要
除非另外課金抽卡，否則也是
沒辦法農的資源
碎片對
少抽卡的無課/月卡玩家更是珍貴
這項變更，我認為完全是
提升獎勵
再來是月任素材
有看到一種說法是因為
素材可以農，所以價值不如石頭
但以我自己的遊玩體驗來看
金幣/經驗書/種子/布 這四項素材，還是有供不應求的狀況
區域道具升滿能提供5團5色各10%的加成，升上去都需要大量資源
https://i.imgur.com/sCij7mL.png
只靠自然回體，要升滿很有難度，對不衝排名的玩家更是如此
額外的資源，對提升隊伍應該是正面幫助
另外月任獎勵還有一個是
大火10罐
雖然會打排名的是少數，但那怕只要在未來任何一期活動、衝過任何一次排名
這10罐火的價值就已經是1000顆石頭，遠超原本舊獎勵了
除了上面兩個改動外，還有一項重要的變更是
角色每日挑戰需求point下調
https://i.imgur.com/zeJvKcS.jpg
公告舉例現在STAGE 10者會直接提升至16，STAGE35提升至51
級距縮短後，提升等級變得更快，等於獲得獎勵石頭的頻率也提高
雖然還不能具體計算，但不論對任何遊戲形式的玩家來說
這邊能拿到的石頭量仍是可觀的
實際比較後，還是覺得這次調整並不到「砍」獎勵的程度
只看我自己或許不準，翻了板上關於資源不足的討論文章
#1WQS7jHs (ProjectSekai)
今年4月在周任獎勵選100石的，也確實
少於選擇其他獎勵的(12人/14人)
可見也有不少人認為資源>石頭
我自己是固定選布做衣服，營運直接提升獎勵從100變150布，也覺得很不錯
在不影響既有派發獎勵的情況下，額外提供上面的素材/資源，當然會讓玩家更開心
但關於一周年這些討論，到底只是想多拿一點石頭
還是真心覺得獎勵被「砍」少了
不知道大家怎麼看?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.114.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ProjectSekai/M.1632717740.A.AF1.html
1F：推 Allensert : 呃還是砍啊 只是砍完後的補償措施你能接受而已 09/27 13:02
2F：推 Allensert : 而且真的像你說的獎勵是增加的那官方早巴不得大家 09/27 13:06
3F：→ Allensert : 都知道就在生放送說了 哪裡需要玩家自己挖公告 現在 09/27 13:06
4F：→ Allensert : 肯定還有不少人不知道石頭量減少 09/27 13:06
5F：推 otz870705 : 都是見仁見智 09/27 13:11
6F：→ otz870705 : 你我覺得還好但一定有人覺得不好，放營收去說話而已 09/27 13:11
7F：推 Vulpix : 後面的等級都有100石嗎？ 09/27 13:13
8F：推 leafingv : 你說的那些素材 本來可以選擇碎石打牌時順便拿到 09/27 13:19
9F：→ leafingv : 或者存起來抽卡 現在你不能拿來抽卡只能乖乖領素材 09/27 13:19
10F：→ leafingv : 這叫變好?至於10大火罐 如果你能每個月打一次T50 09/27 13:19
11F：→ leafingv : 00倒是能把500石拿回來啦 但很多人辦不到吧? 09/27 13:19
12F：→ leafingv : 至於歌卡 覺得用不到的人就是不爽啊 難不成營運只 09/27 13:20
13F：→ leafingv : 收喜歡歌卡的玩家不收喜歡石頭的玩家? 09/27 13:20
14F：推 Allensert : 然後大火價值＝100石我也不完全同意 因為只有在碎 09/27 13:22
15F：→ Allensert : 石回火時的情況才會如你所說 其他情況下火罐價值肯 09/27 13:23
16F：→ Allensert : 定低於100石 不然那無償石跟有償石價值也都一樣了 09/27 13:23
17F：推 ToTo0306 : 應該說大火跟非推角的音卡，對一部分的玩家（像我 09/27 13:23
18F：→ ToTo0306 : ）來說真的就是沒有價值的資源吧，所以再怎麼樣都 09/27 13:23
19F：→ ToTo0306 : 會想拿到的至少是可以買夢想的石頭啊 09/27 13:23
20F：推 ssslime : 獨唱卡是農不到的資源沒錯，但石頭也農不到啊 09/27 13:24
21F：→ ssslime : 改成打歌打一打會掉石頭我就喊神營運(′･ω･`) 09/27 13:24
22F：推 leafingv : 石頭可以用火罐打牌拿到 也算是農的一種啦 但沒時 09/27 13:27
23F：→ leafingv : 間的人就只能哭哭了 09/27 13:27
24F：推 ToTo0306 : 如果以抽到2/3星的機率去看，改成送回憶碎片是還能 09/27 13:29
25F：→ ToTo0306 : 接受啦，然後素材部分因為只有在夏祭活買過一次月 09/27 13:29
26F：→ ToTo0306 : 卡，也不會因為他多給的那些就能練滿每張卡，還是 09/27 13:29
27F：→ ToTo0306 : 會喜歡盡量拿些石頭把4星推角抽回來放著，當然如果 09/27 13:29
28F：→ ToTo0306 : 要用機率去看的話，這樣想多少是有點太夢想啦 09/27 13:29
29F：推 mimikyu : 套一句推特說的話 「不是運營要逼無課玩家，只是運 09/27 13:31
30F：→ mimikyu : 營對課金玩家變得溫柔」 09/27 13:31
31F：推 leafingv : 說到這個 我主推衣服早都做完了 雖然布可以做其他 09/27 13:31
32F：→ leafingv : 角色所以也不是不缺 但幫其他角色做衣服價值不如拿 09/27 13:31
33F：→ leafingv : 去抽主推的卡啊 09/27 13:31
34F：→ mimikyu : 100碎片對我來說比我十連一次的碎片還多耶 哈哈... 09/27 13:32
35F：推 ssslime : 有變溫柔嗎 禮包跟有償衣服取得方式都是改爛耶(′ 09/27 13:33
36F：→ ssslime : ･ω･`) 09/27 13:33
37F：→ mimikyu : 運營選擇了去給重課玩家取得無法農的資源的機會 09/27 13:33
38F：→ mimikyu : 相對的就會剝奪免費石 09/27 13:33
39F：→ mimikyu : 我不知道啦 又不是我想出的這句話（ 09/27 13:34
40F：推 ssslime : 抱歉抱歉 看你套那句話來說還以為你認同 09/27 13:35
41F：→ ssslime : 是說現行機制下，十連會影響的還包含轉蛋進度條累 09/27 13:37
42F：→ ssslime : 積和天井券取得，也不能只看碎片量就是了 09/27 13:37
43F：→ mimikyu : 總之我只是想說 運營應該是在「不能農的資源」跟「 09/27 13:37
44F：→ mimikyu : 免費的石頭」之間去選擇了前者 在他們心中這兩者可 09/27 13:37
45F：→ mimikyu : 能是相等的地位（儘管玩家不這麼認為） 09/27 13:37
47F：→ mimikyu : 話 09/27 13:40
48F：推 ToTo0306 : 我是覺得運營應該也還是有點自覺玩家可能會不開心 09/27 13:41
49F：→ ToTo0306 : ，所以才只在生放用草草帶過的方式處理啦 09/27 13:41
50F：推 gn005066 : 素材能換石頭嗎 不是砍不然是什麼= = 09/27 13:47
51F：推 coov1113 : 看無課仔哭哭覺得開心 09/27 13:51
52F：→ g5637128 : QQ 09/27 13:57
53F：推 e5a1t20 : 無課比較多聲音比較大 我是喜歡獨唱券和碎片的 09/27 14:06
54F：噓 jerygood0208: 不想讓人覺得砍福利就讓玩家選要什麼而不是限制 09/27 14:16
55F：噓 jerygood0208: 而且給我不是我推的角的歌卡我也用不到 09/27 14:19
57F：→ ernova831 : 獨唱卡可以在這換 09/27 14:36
58F：→ ernova831 : 孝子幣每天登陸50 每次活動可換1500 結晶100根本 09/27 14:37
59F：→ ernova831 : 少到哭 09/27 14:37
60F：推 MacaronGhost: 我推的獨唱卡我都換完了還有多的…根本不缺囧 09/27 14:48
61F：→ amoxxx : 活動可以換獨唱卡之後我也沒啥在缺的 09/27 14:50
62F：→ leafingv : 喜歡V家唱歌的話 歌卡也很沒用 09/27 14:55
63F：推 Jamie319 : 石頭可以買夢想 09/27 14:57
64F：→ Jamie319 : 挑戰角色獎勵拿過又不能重複拿 為什麼會放進來比 09/27 14:58
65F：→ Jamie319 : 挑戰升等獎勵 09/27 14:59
66F：推 werul : 對營運來講儲蓄不是一個好習慣 09/27 15:00
67F：推 werul : 看每周獎勵唯獨不調水晶就知道了 09/27 15:02
68F：推 a760981 : 所以咧 官方現在裝死不想鳥你們石頭仔 09/27 15:13
69F：→ a760981 : 日本完全沒燒起來 台灣爆炸又怎樣? $ega就差沒說老 09/27 15:14
70F：→ a760981 : 子只想服務日本人不想服務你們啦 09/27 15:14
71F：推 werul : 好 去玩台服(?) 09/27 15:19
72F：推 a760981 : 台版也是會跟進日版版本 不如不要玩 去玩討好抽卡仔 09/27 15:23
73F：→ a760981 : 的GBF 嘻嘻 09/27 15:23
74F：噓 sam880022 : 所以，那些素材能讓我更快無課存天井嗎 09/27 15:27
75F：推 marchcharlie: 那就讓玩家自己選要素材還是石頭 這樣直接減少石頭 09/27 15:32
76F：→ marchcharlie: 就觀感不佳嘛 09/27 15:32
78F：推 negisan39 : 我.就.問！沒得抽我要那些布要幹嘛== 09/27 16:17
79F：→ god78314 : 我管他是砍還送 我只在意以後這遊戲裡會不會有其他* 09/27 16:24
80F：→ god78314 : *歌 09/27 16:24
81F：噓 ernova831 : ㄎㄎ 問題是被砍的又不止無課 有課禮包也是挨刀啦 09/27 16:28
82F：→ ernova831 : 有償石直接變抽卡券 ㄏㄏ484很棒R 09/27 16:29
83F：推 Eric85768 : 就像版友說的 素材獨唱卡不是每個人都想要 但沒人 09/27 16:36
84F：→ Eric85768 : 不想要石頭吧？ 09/27 16:36
85F：噓 MikuLover : 還在睜眼說瞎話 09/27 16:37
86F：推 youngsky : 獨唱卡雖然很稀有，但如果不是我推的獨唱卡，那價 09/27 16:42
87F：→ youngsky : 值對我來說真的不到300石阿XD 09/27 16:42
88F：推 ToTo0306 : 有償禮包是把300有償變成300無償限單抽，其中價值 09/27 16:52
89F：→ ToTo0306 : 差再當成禮包內容，我覺得也蠻值得討論的 09/27 16:52
90F：推 j4ijp : 以前把無課抽抽仔胃口養太大了現在砍一點石請他們多 09/27 17:17
91F：→ j4ijp : 多體驗遊戲其他魅力的概念。可能花錢請聲優唱那麼多 09/27 17:17
92F：→ j4ijp : AV沒人聽營運跟聲優會哭吧 09/27 17:17
93F：推 StarTouching: 回憶碎片增加 歌聲卡增加 石頭減少 09/27 17:19
94F：→ StarTouching: 石頭最萬用 價值最高毋庸置疑 09/27 17:19
95F：→ StarTouching: 他們敢用歌聲卡福利去平衡砍石頭 09/27 17:21
96F：→ StarTouching: 代表原創角的粉絲已經是玩家大宗了才敢這麼做 09/27 17:21
97F：→ StarTouching: 像我沒特別粉什麼角色 就沒去追求歌聲卡 09/27 17:22
98F：推 Eric85768 : 石頭也可以抽原創角啊 09/27 17:22
99F：→ StarTouching: 月卡新增10種子 一個月才10種子 根本無法平衡 09/27 17:24
100F：→ StarTouching: 石頭被砍的損失 09/27 17:24
101F：→ StarTouching: 最缺的金幣也沒增加 09/27 17:24
102F：→ Vulpix : 喜歡的聲優的歌都搞定了啊…… 09/27 17:33
103F：推 Jongkook : 我自己覺得這是抽婆遊戲啦，寶石大於一切 09/27 17:34
104F：推 ducamao : 那他可以選擇把這些東西增加到其他項目去給予而不是 09/27 17:34
105F：→ ducamao : 拿現有獎勵去動刀啊 09/27 17:34
106F：→ ducamao : 不就覺得福利發太多才會從這些東西去動，一週年看下 09/27 17:35
107F：→ ducamao : 來只覺得都是增加花錢的功能居多 09/27 17:35
108F：→ amoxxx : 何況原本的福利也不是說好到哪裡去QQ 09/27 17:41
109F：→ j4ijp : 近藤：不要太不滿（設計對白） 09/27 17:50
110F：推 teeeeee : 老實說和原創角粉沒關係，生日只送壽星的歌卡不是任 09/27 18:29
111F：→ teeeeee : 意換，，老實說這遊戲dd也沒這麼多（看各團卡池數據 09/27 18:29
112F：→ teeeeee : 也很明顯），說難聽一點送沒興趣角色的歌卡等於沒送 09/27 18:29
113F：→ teeeeee : ，官方本意就是砍石頭隨便拿個比較難取得的道具堵嘴 09/27 18:29
114F：→ teeeeee : 而已 09/27 18:29
115F：推 Jamie319 : 初音歌卡 09/27 18:37
116F：推 silentazure : 88樓說的有償禮包說是砍應該沒什麼問題了吧？ 09/27 18:45
117F：→ silentazure : 雖然買的人應該不用多，但就是有償變無償 09/27 18:46
118F：推 chiuming23 : 我覺得是為了逼課金玩家多課而提高了活動%數，但相 09/27 19:14
119F：→ chiuming23 : 對的也讓無課玩家更容易升級而提供了補償，覺得可 09/27 19:14
120F：→ chiuming23 : 以接受 09/27 19:14
121F：推 negisan39 : 不給無課抽四星 多的火跟布要做什麼 09/27 19:51
122F：→ negisan39 : 今天是活動獎勵送衣服了嗎？？？ 09/27 19:51
123F：推 chiuming23 : 又不是砍到完全沒有，不夠自己課啊？ 09/27 19:54
124F：推 marchcharlie: 變相逼課的話 無微課當然就不爽了啊 09/27 20:00
125F：推 chiuming23 : 而且角色rank變好升的話，那邊也容易拿石又不提了 09/27 20:00
126F：推 amoxxx : 禮包可以拿到的石頭也變少了吧 本來可以抽兩次有 09/27 20:02
127F：→ amoxxx : 償單抽，現在變成一張單抽券？ 09/27 20:02
128F：推 amoxxx : *有償每日單抽 09/27 20:04
129F：推 XRIX : 禮包的話抽數一樣吧，只是有償抽變無償抽，累積保 09/27 20:07
130F：→ XRIX : 底量砍半。 09/27 20:07
131F：→ Allensert : 共三小 我有課也是不爽砍福利啊 都被砍福利還叫人繼 09/27 20:08
132F：→ Allensert : 續課補被砍的部份是什麼神奇邏輯 09/27 20:08
133F：→ Allensert : 那要不要福利砍光 以後獎勵都別送了 反正你會課回 09/27 20:09
134F：→ Allensert : 來啊 09/27 20:09
135F：→ amoxxx : 啊看了一下原來有償每日是100石頭 原本禮包給的有償 09/27 20:10
136F：→ amoxxx : 可以拿去抽有償每日吧 改成給單抽券就沒辦法了 09/27 20:11
137F：→ silentazure : 禮包抽數以每日單抽算變少，以有償轉蛋算變成零 09/27 20:12
138F：推 Allensert : 我也不懂提角色rank幹嘛 本來設計一個要花上7～10年 09/27 20:14
139F：→ Allensert : 才能拿完的礦坑就很好笑了 把它改回正常遊玩能拿完 09/27 20:14
140F：→ Allensert : 原來也變德政了喔 09/27 20:14
141F：→ amoxxx : 啊對應該說抽數變少 我在說啥石頭變少... 09/27 20:15
142F：推 atinod1 : 講角色rank福利的一定數學不好，後面升一個rank挑戰 09/27 20:24
143F：→ atinod1 : 關要升8~9等，然後才給1/3抽的石，就算下修我看一年 09/27 20:24
144F：→ atinod1 : 也弄不到一抽的量 09/27 20:24
145F：推 negisan39 : 拿角色rank護航超白癡的w 抽到同角色x次 09/27 20:24
146F：→ negisan39 : 閱讀角色卡片 升階 升技 新衣服 明明變相砍了這些 09/27 20:24
147F：→ negisan39 : 卻還是說角色rank變快 到底有沒有思考能力xDDD 09/27 20:24
148F：推 Jamie319 : 一個一次性的東西 跟 可以重複拿的 怎麼比都是重複 09/27 20:31
149F：→ Jamie319 : 拿的比較划算 09/27 20:31
150F：推 chiuming23 : 我就無課(茶 09/27 21:00
151F：推 Sabaurila : 我昨天忘記抱怨禮包了== 09/27 21:20
152F：→ Sabaurila : 有償300跟轉蛋券的差別就是1跟0.5 09/27 21:20
153F：推 VinsmokSanji: 還以為是盤子的部分 原來是智商不足的部分啊 09/27 21:50
154F：推 ToTo0306 : 他把可以抽三天的有償100直接壓成一個無償300的單 09/27 21:51
155F：→ ToTo0306 : 抽券，感覺不只1變0.5嗎？而且只能單抽也沒有保底 09/27 21:51
156F：→ ToTo0306 : 的三星了 09/27 21:51
157F：推 michael3707 : 營運要是覺得這是增加獎勵就不會只用文字宣傳了啦 09/27 22:45
158F：→ michael3707 : 結果實際上是生放簡單帶過 詳細要你去公告看 09/27 22:45
159F：推 aa279053 : 石頭>其他 砍石頭就是存井難度變高 09/28 00:02
160F：推 IZR20 : 歌卡真的不需要...活動就很夠換了 不然官方就每首 09/28 00:23
161F：→ IZR20 : 都出一堆版本也行 反正都有錄嘛只是要花時間做而已 09/28 00:23
162F：推 chiuming23 : 只想微課又要抽好抽滿的應該覺得痛啦。無課免費仔 09/28 01:25
163F：→ chiuming23 : 用手上有限的卡發揮最大效能的話，我還是覺得結晶 09/28 01:25
164F：→ chiuming23 : 比較實用，三星5等都能逼近四星了。 09/28 01:25
165F：推 shampoopoo : 我覺得vocal卡活動打一打就夠惹ㄅ 又還沒那麼多歌 09/28 04:01
166F：→ shampoopoo : 可以換 不是推的團送我也沒什麼用 09/28 04:01
167F：推 UtsuhoReiuzi: （看id）我合理懷疑這是長篇反串文 09/28 10:11
168F：推 Sabaurila : 雖然他前科累累 不過跟音G有關的還蠻正常的== 09/28 10:35
169F：推 shampoopoo : 球球:( 09/28 12:03
170F：噓 sawakoWU : 呃 醒 09/28 19:25
171F：推 hjbe5932 : 全都要不行嗎？ 09/28 19:46
172F：推 cokecola : 繼續包小月卡支持運營讓遊戲持續更新 09/28 22:00
173F：推 unserLicht : 利用完v家角色就踢一邊的最好例子呀。V家粉要那麼 09/29 10:53
174F：→ unserLicht : 多歌卡幹嘛？ 09/29 10:53
175F：推 gureshinai : 每月任務沒一次打完過，基本無感 09/29 11:43
176F：噓 cities516 : 1. 獨唱卡除了推角 就是垃圾 2. 抽不到卡 給我1萬 09/29 13:15
177F：→ cities516 : 碎片也沒用 09/29 13:15
178F：→ reiraku : 我玩手遊就是要抽卡啊 09/30 08:21