作者an94mod0 (灯露家的小蜡烛)
看板ProjectSekai
标题[讨论] 营运真的有「砍」奖励吗?
时间Mon Sep 27 12:42:18 2021
昨天的周年情报，先不管PTT外
本板跟希洽都有看到营运奖励缩水/砍奖励/收割无课的讨论
但我看完更新公告後，第一反应只觉得奖励是
增加了
虽然石头的价值很难跟其他道具量化比较
还是想讨论一下，为什麽会有这麽大的认知差异
改动公告:
https://reurl.cc/EZpe7m
被批评最凶的两个点
1. 虚拟LIVE参加报酬变更
- 活动LIVE，300石奖励不变
- 生日LIVE，300石奖励变更为角色独唱卡
- 节日LIVE，300石奖励变更为
回忆碎片100个
2. 通常ライブミッション(每月任务)报酬变更
(上面那排:
https://i.imgur.com/pRvLpzM.jpg )
完成全部8000分，可以拿到以下报酬:
-
无偿石*1000 -> 无偿石*500
- 金币*1,000,000 -> 金币*1,000,000不变
-
新增魔法布*300
-
新增经验书(中)*100
-
新增奇蹟种子*10
-
新增火罐(大)*10
- 新增彩瓶*150
- 新增技能书(中)*4
- 新增音乐交换卡*10
- 新增LIVE银币*800
- 新增魔法线*30
先说生日LIVE，300石改成独唱卡
独唱卡两种入手方式: 一次性的角色RANK；每次活动可以兑换一张
除此之外
没有任何其他方式
我自己是很爱换歌
https://i.imgur.com/bUrizOX.jpg
当然也有不少人觉得用不到，实际价值见仁见智，可以理解觉得300石>独唱卡的想法
但它仍是一项
不能农的资源
节日LIVE，300石改成100回忆碎片
碎片入手方式也是两种: 压掉重复3星=50碎片/重复2星=5碎片
或在虚拟LIVE每消耗100银币可得1碎片
回忆碎片的需求量很大，升一张4星就要2000碎片，3星也要50碎片
是
提升角色RANK等级的重要来源
另外
解锁专属发型也至少需要两次升级(4000碎片)
跟独唱卡不同，应该很少人觉得碎片不重要
除非另外课金抽卡，否则也是
没办法农的资源
碎片对
少抽卡的无课/月卡玩家更是珍贵
这项变更，我认为完全是
提升奖励
再来是月任素材
有看到一种说法是因为
素材可以农，所以价值不如石头
但以我自己的游玩体验来看
金币/经验书/种子/布 这四项素材，还是有供不应求的状况
区域道具升满能提供5团5色各10%的加成，升上去都需要大量资源
https://i.imgur.com/sCij7mL.png
只靠自然回体，要升满很有难度，对不冲排名的玩家更是如此
额外的资源，对提升队伍应该是正面帮助
另外月任奖励还有一个是
大火10罐
虽然会打排名的是少数，但那怕只要在未来任何一期活动、冲过任何一次排名
这10罐火的价值就已经是1000颗石头，远超原本旧奖励了
除了上面两个改动外，还有一项重要的变更是
角色每日挑战需求point下调
https://i.imgur.com/zeJvKcS.jpg
公告举例现在STAGE 10者会直接提升至16，STAGE35提升至51
级距缩短後，提升等级变得更快，等於获得奖励石头的频率也提高
虽然还不能具体计算，但不论对任何游戏形式的玩家来说
这边能拿到的石头量仍是可观的
实际比较後，还是觉得这次调整并不到「砍」奖励的程度
只看我自己或许不准，翻了板上关於资源不足的讨论文章
#1WQS7jHs (ProjectSekai)
今年4月在周任奖励选100石的，也确实
少於选择其他奖励的(12人/14人)
可见也有不少人认为资源>石头
我自己是固定选布做衣服，营运直接提升奖励从100变150布，也觉得很不错
在不影响既有派发奖励的情况下，额外提供上面的素材/资源，当然会让玩家更开心
但关於一周年这些讨论，到底只是想多拿一点石头
还是真心觉得奖励被「砍」少了
不知道大家怎麽看?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.114.11 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ProjectSekai/M.1632717740.A.AF1.html
1F：推 Allensert : 呃还是砍啊 只是砍完後的补偿措施你能接受而已 09/27 13:02
2F：推 Allensert : 而且真的像你说的奖励是增加的那官方早巴不得大家 09/27 13:06
3F：→ Allensert : 都知道就在生放送说了 哪里需要玩家自己挖公告 现在 09/27 13:06
4F：→ Allensert : 肯定还有不少人不知道石头量减少 09/27 13:06
5F：推 otz870705 : 都是见仁见智 09/27 13:11
6F：→ otz870705 : 你我觉得还好但一定有人觉得不好，放营收去说话而已 09/27 13:11
7F：推 Vulpix : 後面的等级都有100石吗？ 09/27 13:13
8F：推 leafingv : 你说的那些素材 本来可以选择碎石打牌时顺便拿到 09/27 13:19
9F：→ leafingv : 或者存起来抽卡 现在你不能拿来抽卡只能乖乖领素材 09/27 13:19
10F：→ leafingv : 这叫变好?至於10大火罐 如果你能每个月打一次T50 09/27 13:19
11F：→ leafingv : 00倒是能把500石拿回来啦 但很多人办不到吧? 09/27 13:19
12F：→ leafingv : 至於歌卡 觉得用不到的人就是不爽啊 难不成营运只 09/27 13:20
13F：→ leafingv : 收喜欢歌卡的玩家不收喜欢石头的玩家? 09/27 13:20
14F：推 Allensert : 然後大火价值＝100石我也不完全同意 因为只有在碎 09/27 13:22
15F：→ Allensert : 石回火时的情况才会如你所说 其他情况下火罐价值肯 09/27 13:23
16F：→ Allensert : 定低於100石 不然那无偿石跟有偿石价值也都一样了 09/27 13:23
17F：推 ToTo0306 : 应该说大火跟非推角的音卡，对一部分的玩家（像我 09/27 13:23
18F：→ ToTo0306 : ）来说真的就是没有价值的资源吧，所以再怎麽样都 09/27 13:23
19F：→ ToTo0306 : 会想拿到的至少是可以买梦想的石头啊 09/27 13:23
20F：推 ssslime : 独唱卡是农不到的资源没错，但石头也农不到啊 09/27 13:24
21F：→ ssslime : 改成打歌打一打会掉石头我就喊神营运(′･ω･`) 09/27 13:24
22F：推 leafingv : 石头可以用火罐打牌拿到 也算是农的一种啦 但没时 09/27 13:27
23F：→ leafingv : 间的人就只能哭哭了 09/27 13:27
24F：推 ToTo0306 : 如果以抽到2/3星的机率去看，改成送回忆碎片是还能 09/27 13:29
25F：→ ToTo0306 : 接受啦，然後素材部分因为只有在夏祭活买过一次月 09/27 13:29
26F：→ ToTo0306 : 卡，也不会因为他多给的那些就能练满每张卡，还是 09/27 13:29
27F：→ ToTo0306 : 会喜欢尽量拿些石头把4星推角抽回来放着，当然如果 09/27 13:29
28F：→ ToTo0306 : 要用机率去看的话，这样想多少是有点太梦想啦 09/27 13:29
29F：推 mimikyu : 套一句推特说的话 「不是运营要逼无课玩家，只是运 09/27 13:31
30F：→ mimikyu : 营对课金玩家变得温柔」 09/27 13:31
31F：推 leafingv : 说到这个 我主推衣服早都做完了 虽然布可以做其他 09/27 13:31
32F：→ leafingv : 角色所以也不是不缺 但帮其他角色做衣服价值不如拿 09/27 13:31
33F：→ leafingv : 去抽主推的卡啊 09/27 13:31
34F：→ mimikyu : 100碎片对我来说比我十连一次的碎片还多耶 哈哈... 09/27 13:32
35F：推 ssslime : 有变温柔吗 礼包跟有偿衣服取得方式都是改烂耶(′ 09/27 13:33
36F：→ ssslime : ･ω･`) 09/27 13:33
37F：→ mimikyu : 运营选择了去给重课玩家取得无法农的资源的机会 09/27 13:33
38F：→ mimikyu : 相对的就会剥夺免费石 09/27 13:33
39F：→ mimikyu : 我不知道啦 又不是我想出的这句话（ 09/27 13:34
40F：推 ssslime : 抱歉抱歉 看你套那句话来说还以为你认同 09/27 13:35
41F：→ ssslime : 是说现行机制下，十连会影响的还包含转蛋进度条累 09/27 13:37
42F：→ ssslime : 积和天井券取得，也不能只看碎片量就是了 09/27 13:37
43F：→ mimikyu : 总之我只是想说 运营应该是在「不能农的资源」跟「 09/27 13:37
44F：→ mimikyu : 免费的石头」之间去选择了前者 在他们心中这两者可 09/27 13:37
45F：→ mimikyu : 能是相等的地位（尽管玩家不这麽认为） 09/27 13:37
47F：→ mimikyu : 话 09/27 13:40
48F：推 ToTo0306 : 我是觉得运营应该也还是有点自觉玩家可能会不开心 09/27 13:41
49F：→ ToTo0306 : ，所以才只在生放用草草带过的方式处理啦 09/27 13:41
50F：推 gn005066 : 素材能换石头吗 不是砍不然是什麽= = 09/27 13:47
51F：推 coov1113 : 看无课仔哭哭觉得开心 09/27 13:51
52F：→ g5637128 : QQ 09/27 13:57
53F：推 e5a1t20 : 无课比较多声音比较大 我是喜欢独唱券和碎片的 09/27 14:06
54F：嘘 jerygood0208: 不想让人觉得砍福利就让玩家选要什麽而不是限制 09/27 14:16
55F：嘘 jerygood0208: 而且给我不是我推的角的歌卡我也用不到 09/27 14:19
57F：→ ernova831 : 独唱卡可以在这换 09/27 14:36
58F：→ ernova831 : 孝子币每天登陆50 每次活动可换1500 结晶100根本 09/27 14:37
59F：→ ernova831 : 少到哭 09/27 14:37
60F：推 MacaronGhost: 我推的独唱卡我都换完了还有多的…根本不缺囧 09/27 14:48
61F：→ amoxxx : 活动可以换独唱卡之後我也没啥在缺的 09/27 14:50
62F：→ leafingv : 喜欢V家唱歌的话 歌卡也很没用 09/27 14:55
63F：推 Jamie319 : 石头可以买梦想 09/27 14:57
64F：→ Jamie319 : 挑战角色奖励拿过又不能重复拿 为什麽会放进来比 09/27 14:58
65F：→ Jamie319 : 挑战升等奖励 09/27 14:59
66F：推 werul : 对营运来讲储蓄不是一个好习惯 09/27 15:00
67F：推 werul : 看每周奖励唯独不调水晶就知道了 09/27 15:02
68F：推 a760981 : 所以咧 官方现在装死不想鸟你们石头仔 09/27 15:13
69F：→ a760981 : 日本完全没烧起来 台湾爆炸又怎样? $ega就差没说老 09/27 15:14
70F：→ a760981 : 子只想服务日本人不想服务你们啦 09/27 15:14
71F：推 werul : 好 去玩台服(?) 09/27 15:19
72F：推 a760981 : 台版也是会跟进日版版本 不如不要玩 去玩讨好抽卡仔 09/27 15:23
73F：→ a760981 : 的GBF 嘻嘻 09/27 15:23
74F：嘘 sam880022 : 所以，那些素材能让我更快无课存天井吗 09/27 15:27
75F：推 marchcharlie: 那就让玩家自己选要素材还是石头 这样直接减少石头 09/27 15:32
76F：→ marchcharlie: 就观感不佳嘛 09/27 15:32
78F：推 negisan39 : 我.就.问！没得抽我要那些布要干嘛== 09/27 16:17
79F：→ god78314 : 我管他是砍还送 我只在意以後这游戏里会不会有其他* 09/27 16:24
80F：→ god78314 : *歌 09/27 16:24
81F：嘘 ernova831 : ㄎㄎ 问题是被砍的又不止无课 有课礼包也是挨刀啦 09/27 16:28
82F：→ ernova831 : 有偿石直接变抽卡券 ㄏㄏ484很棒R 09/27 16:29
83F：推 Eric85768 : 就像版友说的 素材独唱卡不是每个人都想要 但没人 09/27 16:36
84F：→ Eric85768 : 不想要石头吧？ 09/27 16:36
85F：嘘 MikuLover : 还在睁眼说瞎话 09/27 16:37
86F：推 youngsky : 独唱卡虽然很稀有，但如果不是我推的独唱卡，那价 09/27 16:42
87F：→ youngsky : 值对我来说真的不到300石阿XD 09/27 16:42
88F：推 ToTo0306 : 有偿礼包是把300有偿变成300无偿限单抽，其中价值 09/27 16:52
89F：→ ToTo0306 : 差再当成礼包内容，我觉得也蛮值得讨论的 09/27 16:52
90F：推 j4ijp : 以前把无课抽抽仔胃口养太大了现在砍一点石请他们多 09/27 17:17
91F：→ j4ijp : 多体验游戏其他魅力的概念。可能花钱请声优唱那麽多 09/27 17:17
92F：→ j4ijp : AV没人听营运跟声优会哭吧 09/27 17:17
93F：推 StarTouching: 回忆碎片增加 歌声卡增加 石头减少 09/27 17:19
94F：→ StarTouching: 石头最万用 价值最高毋庸置疑 09/27 17:19
95F：→ StarTouching: 他们敢用歌声卡福利去平衡砍石头 09/27 17:21
96F：→ StarTouching: 代表原创角的粉丝已经是玩家大宗了才敢这麽做 09/27 17:21
97F：→ StarTouching: 像我没特别粉什麽角色 就没去追求歌声卡 09/27 17:22
98F：推 Eric85768 : 石头也可以抽原创角啊 09/27 17:22
99F：→ StarTouching: 月卡新增10种子 一个月才10种子 根本无法平衡 09/27 17:24
100F：→ StarTouching: 石头被砍的损失 09/27 17:24
101F：→ StarTouching: 最缺的金币也没增加 09/27 17:24
102F：→ Vulpix : 喜欢的声优的歌都搞定了啊…… 09/27 17:33
103F：推 Jongkook : 我自己觉得这是抽婆游戏啦，宝石大於一切 09/27 17:34
104F：推 ducamao : 那他可以选择把这些东西增加到其他项目去给予而不是 09/27 17:34
105F：→ ducamao : 拿现有奖励去动刀啊 09/27 17:34
106F：→ ducamao : 不就觉得福利发太多才会从这些东西去动，一周年看下 09/27 17:35
107F：→ ducamao : 来只觉得都是增加花钱的功能居多 09/27 17:35
108F：→ amoxxx : 何况原本的福利也不是说好到哪里去QQ 09/27 17:41
109F：→ j4ijp : 近藤：不要太不满（设计对白） 09/27 17:50
110F：推 teeeeee : 老实说和原创角粉没关系，生日只送寿星的歌卡不是任 09/27 18:29
111F：→ teeeeee : 意换，，老实说这游戏dd也没这麽多（看各团卡池数据 09/27 18:29
112F：→ teeeeee : 也很明显），说难听一点送没兴趣角色的歌卡等於没送 09/27 18:29
113F：→ teeeeee : ，官方本意就是砍石头随便拿个比较难取得的道具堵嘴 09/27 18:29
114F：→ teeeeee : 而已 09/27 18:29
115F：推 Jamie319 : 初音歌卡 09/27 18:37
116F：推 silentazure : 88楼说的有偿礼包说是砍应该没什麽问题了吧？ 09/27 18:45
117F：→ silentazure : 虽然买的人应该不用多，但就是有偿变无偿 09/27 18:46
118F：推 chiuming23 : 我觉得是为了逼课金玩家多课而提高了活动%数，但相 09/27 19:14
119F：→ chiuming23 : 对的也让无课玩家更容易升级而提供了补偿，觉得可 09/27 19:14
120F：→ chiuming23 : 以接受 09/27 19:14
121F：推 negisan39 : 不给无课抽四星 多的火跟布要做什麽 09/27 19:51
122F：→ negisan39 : 今天是活动奖励送衣服了吗？？？ 09/27 19:51
123F：推 chiuming23 : 又不是砍到完全没有，不够自己课啊？ 09/27 19:54
124F：推 marchcharlie: 变相逼课的话 无微课当然就不爽了啊 09/27 20:00
125F：推 chiuming23 : 而且角色rank变好升的话，那边也容易拿石又不提了 09/27 20:00
126F：推 amoxxx : 礼包可以拿到的石头也变少了吧 本来可以抽两次有 09/27 20:02
127F：→ amoxxx : 偿单抽，现在变成一张单抽券？ 09/27 20:02
128F：推 amoxxx : *有偿每日单抽 09/27 20:04
129F：推 XRIX : 礼包的话抽数一样吧，只是有偿抽变无偿抽，累积保 09/27 20:07
130F：→ XRIX : 底量砍半。 09/27 20:07
131F：→ Allensert : 共三小 我有课也是不爽砍福利啊 都被砍福利还叫人继 09/27 20:08
132F：→ Allensert : 续课补被砍的部份是什麽神奇逻辑 09/27 20:08
133F：→ Allensert : 那要不要福利砍光 以後奖励都别送了 反正你会课回 09/27 20:09
134F：→ Allensert : 来啊 09/27 20:09
135F：→ amoxxx : 啊看了一下原来有偿每日是100石头 原本礼包给的有偿 09/27 20:10
136F：→ amoxxx : 可以拿去抽有偿每日吧 改成给单抽券就没办法了 09/27 20:11
137F：→ silentazure : 礼包抽数以每日单抽算变少，以有偿转蛋算变成零 09/27 20:12
138F：推 Allensert : 我也不懂提角色rank干嘛 本来设计一个要花上7～10年 09/27 20:14
139F：→ Allensert : 才能拿完的矿坑就很好笑了 把它改回正常游玩能拿完 09/27 20:14
140F：→ Allensert : 原来也变德政了喔 09/27 20:14
141F：→ amoxxx : 啊对应该说抽数变少 我在说啥石头变少... 09/27 20:15
142F：推 atinod1 : 讲角色rank福利的一定数学不好，後面升一个rank挑战 09/27 20:24
143F：→ atinod1 : 关要升8~9等，然後才给1/3抽的石，就算下修我看一年 09/27 20:24
144F：→ atinod1 : 也弄不到一抽的量 09/27 20:24
145F：推 negisan39 : 拿角色rank护航超白痴的w 抽到同角色x次 09/27 20:24
146F：→ negisan39 : 阅读角色卡片 升阶 升技 新衣服 明明变相砍了这些 09/27 20:24
147F：→ negisan39 : 却还是说角色rank变快 到底有没有思考能力xDDD 09/27 20:24
148F：推 Jamie319 : 一个一次性的东西 跟 可以重复拿的 怎麽比都是重复 09/27 20:31
149F：→ Jamie319 : 拿的比较划算 09/27 20:31
150F：推 chiuming23 : 我就无课(茶 09/27 21:00
151F：推 Sabaurila : 我昨天忘记抱怨礼包了== 09/27 21:20
152F：→ Sabaurila : 有偿300跟转蛋券的差别就是1跟0.5 09/27 21:20
153F：推 VinsmokSanji: 还以为是盘子的部分 原来是智商不足的部分啊 09/27 21:50
154F：推 ToTo0306 : 他把可以抽三天的有偿100直接压成一个无偿300的单 09/27 21:51
155F：→ ToTo0306 : 抽券，感觉不只1变0.5吗？而且只能单抽也没有保底 09/27 21:51
156F：→ ToTo0306 : 的三星了 09/27 21:51
157F：推 michael3707 : 营运要是觉得这是增加奖励就不会只用文字宣传了啦 09/27 22:45
158F：→ michael3707 : 结果实际上是生放简单带过 详细要你去公告看 09/27 22:45
159F：推 aa279053 : 石头>其他 砍石头就是存井难度变高 09/28 00:02
160F：推 IZR20 : 歌卡真的不需要...活动就很够换了 不然官方就每首 09/28 00:23
161F：→ IZR20 : 都出一堆版本也行 反正都有录嘛只是要花时间做而已 09/28 00:23
162F：推 chiuming23 : 只想微课又要抽好抽满的应该觉得痛啦。无课免费仔 09/28 01:25
163F：→ chiuming23 : 用手上有限的卡发挥最大效能的话，我还是觉得结晶 09/28 01:25
164F：→ chiuming23 : 比较实用，三星5等都能逼近四星了。 09/28 01:25
165F：推 shampoopoo : 我觉得vocal卡活动打一打就够惹ㄅ 又还没那麽多歌 09/28 04:01
166F：→ shampoopoo : 可以换 不是推的团送我也没什麽用 09/28 04:01
167F：推 UtsuhoReiuzi: （看id）我合理怀疑这是长篇反串文 09/28 10:11
168F：推 Sabaurila : 虽然他前科累累 不过跟音G有关的还蛮正常的== 09/28 10:35
169F：推 shampoopoo : 球球:( 09/28 12:03
170F：嘘 sawakoWU : 呃 醒 09/28 19:25
171F：推 hjbe5932 : 全都要不行吗？ 09/28 19:46
172F：推 cokecola : 继续包小月卡支持运营让游戏持续更新 09/28 22:00
173F：推 unserLicht : 利用完v家角色就踢一边的最好例子呀。V家粉要那麽 09/29 10:53
174F：→ unserLicht : 多歌卡干嘛？ 09/29 10:53
175F：推 gureshinai : 每月任务没一次打完过，基本无感 09/29 11:43
176F：嘘 cities516 : 1. 独唱卡除了推角 就是垃圾 2. 抽不到卡 给我1万 09/29 13:15
177F：→ cities516 : 碎片也没用 09/29 13:15
178F：→ reiraku : 我玩手游就是要抽卡啊 09/30 08:21