作者shinmazinger (唯物辯證法)
看板PresidentLi
標題Re: [新聞] "文壇妖姬"陳文茜力捧李敖之子 批韓寒ꠠ…
時間Fri Aug 13 18:51:38 2010
屁股王,你之前說台灣很民主自由,撥建國大業
已經快一年了好ㄅ~= =
當時不是還嗆我,現在呢?
每天寫謊言文章,真幸福啊~
※ 引述《assistking (美聲歌手)》之銘言：
: ※ 引述《tjjtds (不見迷迭香)》之銘言：
: : 在這個失眠的夜晚 剛才都打算睡了 睡前最後一點時間用手機瀏覽一下 沒想到兄台
: : 還在 不知道是未眠還是剛起來 ^ ^ 說實在的 有點驚喜 在PTT上能碰到你這種
: : 能夠理性探討的台灣朋友 我長期看數字版 本來對PTT的報復心都很重的
: 八卦版只是PTT的一個版而已
: PTT有兩萬多個版
: 把八卦版同時上線的人數除以PTT總上線的人數
: 可知八卦版不過就滄海之一栗
: 以八卦版來了解台灣 也太過度推論了
: : 現在有點困 腦子不太清楚 就兄台的問題 簡略的回答一下吧
: : 首先關於言論自由問題 我想在任何國家都沒有絕對的言論自由 每個國家政權都
: : 有自己的尺度 區別的是這個尺度的大小而已 雖然我國在言論自由方面做的
: : 不夠好 部分人發表一些政治異見會遭到懲罰 但是對於名人 似乎並不構成
: : 威脅 我覺得現在在中國的很有趣的地方就是 如果你是公眾人物 你可以做出
: : 一些讓中共惱火的事情 而中共不敢怎麼樣 因為你就是有知名度 就是有那麼多
: : 人民的眼睛在看著你 所以中共鑒於民眾意見的反彈 會容忍 我覺得韓寒就是
: : 這種情況 這一點似乎比我國法律所規定的“言論自由”更有保護性
: 男人女人都是人 但男人女人就是不一樣
: 你說 任何國家都沒有絕對的言論自由 恐怕一開始我們就要對言論自由下定義
: 我這裡不能多談 在民主憲政的國家
: 言論 出版 集會 結社四大自由 是為了促進公領域的幸福而設
: 只要是為了促進公領域的幸福 人民行使這四大自由應該要得到政府的豁免(LIBERTY)
: 所以 毀謗不是言論自由 公然污辱不是言論自由
: 但是在台灣 對政府的任何抨擊可以得到百分之百的保障
: 你說的情況 恰恰就是我說的 官方 公眾人物 大多數民意
: 三者取得不穩定的平衡
: 但是公眾人物的安危 並不是出自法律的保障
: 而是端看民氣的消長與此公眾人物能否維持與官方的默契
: 當然 最重要的 是官方的主觀意願
: 這就回到我所說的 公眾人物的安危 不是來自法治對官方的約束
: 這可說是黨在法上
: 以此來看 韓寒根本沒有完全享有中國法律所規定的言論自由
: 而且也可以看出威權政府對法律的任意使用
: : 其次 我把韓寒定義為小咖 並沒有否認你所說的 他的那三點作用 隻是
: : 我個人對他的判定 理由有兩點 其一是他的一些文章 玩弄文字的成份
: : 居多 利用一些譏諷性的幽默 換取部份讀者的會心一笑 但是對解決實質問題
: : 並沒有幫助 隻能是民眾不滿的發洩渠道 （注意哦 並沒有說這就沒有價值
: : 有人寫艱深巨著 也應該有人寫小品雅文 但是我覺得他隻限於這個層次
: : 所以 我認為他是小咖）
: 這一部分 我想我也一再重申
: 等到對岸開放言論自由以後 我們再來定奪
: 如果對岸開放言論自由以後 韓寒仍然留在目前的風格
: 那我當然覺得你的判斷有可信度
: : 其二 對於一些問題的看法 他的見解 沒有營養
: : 我覺得吸收不到養分 我更喜歡自由派知識份子的見解 至少有理有據
: : 可以從中吸收到一些自己生疏的理論 另外 很多自由派知識份子
: : 發表言論的尺度比韓寒要大的多 也深刻的多 與這些人相比 我認為
: : 他是小咖
: 這部分我承認自由派知識份子在功力上當然勝過韓寒
: 但我們不能忽略 在中國 入黨黨員比一般人享有更大的發言空間
: 中國共產黨對知識份子的收編也不是一天兩天了
: 更可怕的是在三個代表以後 開放私人企業家入黨
: 一舉把知識份子與資本家都收攏在整個大型的共犯結構中
: 以西方的歷史看 知識份子與資本家是反抗政府的兩大集團
: 如今中國共產黨吸收教訓 把知識份子與資本家收編
: 我深感這個CCP實在很不好對付
: 我不清楚韓寒是否為黨員 這一點得你來指出
: : 再次 真正的知識份子問題 我覺得像日本學者大前研一這種對本民族
: : 一些低智化現象進行反思 還有寫作《世界又熱又平又擠》的佛裡德曼
: : 這種深刻反思人類行為 對整個社會的病態現象進行深刻揭露和反思的
: : 學者才算得上真正知識份子 這是思想層面的
: : 還有有一種是那種能夠
: : 幾十年守著書桌 不為功名利祿所動搖的學者 如寫《天朝的崩潰》的
: : 茅海建老師 這兩種人 都是我尊敬的 我認為的真正知識份子
: 這部分我沒有太多意見 這兩種人無疑是知識份子
: : 對於那些熱衷評論時事 賣弄個人風采的人 大概勉強能稱得上是
: : 公共知識份子 其實更恰當的稱呼是輿論領袖
: 我先認定韓寒是公共型知識份子
: 問題是 中國現在的確很需要公共型知識份子
: 目前沒有任何一個力量可以跟官方平起平坐地相抗衡
: 那請問 對岸需不需要公共型知識份子?
: 等到對岸開放言論自由 民主化品質漸漸上升之後
: 公共型知識份子自然會完成階段性任務 轉化為功能型知識份子
: 現在的中國 時機未到
: : 最後 既然中國現在是一個言論不太自由的國家 那麼如果想引導這個
: : 社會逐漸走上正常的道路 為什麼一定要用激進的直接和威權對抗的
: : 手段 這種手段 除了能帶來轟動性外 對於龐然大物絲毫無損 劉曉波
: : 發了零八憲章 的確很轟動 有良心的中國人也很為他不平 對現有局面
: : 也很不滿 那又怎樣 對中共有什麼影響 我的意見是 既然在現有條件下
: : 無法通過這種形式取得進步 為什麼不用中共可接受的話語體系 對他進行
: : 建議 進行改良 事實上 中共的體制也沒有一成不變 也聽取了很多學者的
: : 意見 在他可接受的尺度內 通過建議 建言來逐步達到進步的目的
: 我們討論政黨或國家 公司 團體等等 常會將它們擬人化
: 當然這是為了討論方便 但我們應該要切實記住
: 政黨或國家 公司 團體 不是一個人 是一群人根據某種規則而聚集的團體
: 所以 你不是說服一個人 你是在說服一群人
: 尤其是像中共這種多達七千萬的共生利益集團 並掌握了檢警調特軍等力量
: 在這種情況下
: 為什麼這個集團內部的高位者 要放棄自己的既得利益?
: 你說中共的體制也沒有一成不變 也聽取了很多學者的意見
: 但是這些學者 也是中共的一部分 它們本身就是既得利益者
: 那體制外的人呢?
: 到底體制外的十幾億小老百姓 什麼時候可以要到言論自由?
: 十幾億比七千萬 好像人民穩嬴
: 但是 十幾億人民又不是鐵板一塊 容易各個擊破
: 但是中共呢 它對於任何一個大型團體 它都像龐然大物
: 何況一個個人在中共面前更顯得渺小
: : 像韓寒一樣 挑個毛病 嘲笑一番 對龐然大物又有什麼影響
: : 對小弟的閱讀能力失望 不知兄台通過什麼平臺來吸收營養
: : 大方點 推薦幾個
: : 不早了 去睡了
: : 以上
: 透過閱讀大量的書籍 :)
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1F：→ ttl069:= = assist是協助的意思,動詞;ass才是屁股啦... 08/13 23:45