※ 引述《scsa3 ()》之銘言： : ※ 引述《map456 (Xi)》之銘言： : : 你也太把李敖神化了吧， : : 他也沒倡導這些東西。 : : 最怕像你這樣子的人把他的思想簡單的教條化。 : : 無能為力？怎麼能稱為不想努力， : : 就是因為曾經去努力過失敗了，才發現自己無力的。 : : 或者走錯方向，回頭過來看才知道一切都是空。 : : 李敖真的是一句後天努力出來的嗎？ : : 從他的成長背景可以看出來他擁有的資源， : : 有一個北大畢業的爸爸，有一群相依為命的姐弟， : : 又受到歷史上的波折，又見識到當代人物， : : 加上自己好讀書，懂的治學思辨，配合一點好運氣， : : 才能造就今天的李敖。 : 李敖的成就真的不只有努力嗎？ 北大的畢業的爸爸又怎樣？ 能給予相對受過高等教育的經驗之外， 還能重新修正讀書的方向， 更可以對於學習的資源幫孩子過濾。 七個兄弟姊妹又怎樣？ 他弟弟幫他這麼多？不重要嗎？ 當年印書要是沒有他弟，靠一個外人幫他， 他能那麼放心把這件事情交出去嗎？ 更不用說姐弟們心靈之間的扶持。 : 今天台大畢業的兒子就會有如此成就嘛？ : 李敖一天除了吃喝拉撒幾乎都泡在書桌前閱讀及工作， : 後文星時代被查近了96本書， : 這樣勤奮的努力被你說是好爸爸、好親人、好運氣來一筆帶過太不公平了吧？ 我沒有一筆帶過，有講到他好讀書。 也沒有否認他的努力，但這努力背後充滿這麼多的因素， 你只用努力解釋，才是一筆帶過。 : : 你真的知道一般人如果要成為一個在社會上有用的人， : : 從小到大只憑自己一個人，要走多少冤枉路嗎？ : : 又有多少人會左右你人生的道路，直到你人生觀成熟時再回頭一看 : : ，已經失去多少好機會了？甚至可以說是好機會真的不多。 : : 通常這時候再努力，發現自己已經四十了？五十了？ : : 家裡有老婆要養有小孩要顧有父母要看護。 : : 我們要努力甚麼？都已經被環境綁死了。 : : 或者，你以為每一個人從小就能有機會接觸到這些大師級的作品嗎？ : : 你知道以前國民黨打壓李敖的時候，父母比較封建一點的， : : 一提到李敖是嗤之以鼻，難道作孩子的不會被這種錯誤的想法給左右了嗎？ : : 這麼多的因素左右我們， : : 而我們又無法控制這些因素的時候，這不就是一種無能為力？ : 或許你講的都是理由，但難道李敖成長的環境比你所講的還要開明嘛? : 要知到李敖本身也不是剛開始就我講我口，我寫我手的。 : 他也是從一些過氣人物慢慢戰到一二三四五屆總統的， : 你要跟李敖的年代比封建思想？ 你講的前提都是在意識到整個社會環境和自我獨立個體存在之時， 開始能正確判斷好壞事物。 但我講的是那懵懵懂懂的時候呢？ 分不清對錯，網路又這麼雜，書又這麼多？ 又要學到何時才能分清楚好壞呢？ 今天又假設李敖說的都是真理和正義，那為什麼傳不進去大眾耳裡呢？ 就是每一位老百姓所處的環境不同，他們對李敖的話認知會有所差距。 你知道習慣活在自己環境裡面的成人，不是你拿對的東西或錯的東西， 就可以得到一夜之間改變。 李敖的年代，文化上的確是比現在開明。 現在的文化水準卻是大不如前。 : : 你又說被生活打垮？你以為每個人都是英雄嗎？ : : 可以不被生活打垮嗎？你真的知道社會的真實面貌嗎？ : : 你有為了保護自己的家人，向五斗米折腰嗎？ : : 你有看過甚至比李敖更努力的生活的人，卻過得比誰都辛苦嗎？ : : scsa3大大，無能為力，不是只有不想努力這麼簡單。 : : 甚麼是李敖的讀者？ : : 讀過李敖的書，能打敗生活的人，就是嗎？ : : 大大這些全是書生之見。 : 我相信每個人不見得都是英雄，甚至大多數的人都做不到， : 但我想請你捫心自問，在講了那麼多藉口跟理由之後， : 你有盡百分之一百的努力，發揮你的一切、全部，去為理念與理想奮鬥， : 去抵抗外在環境的壓力，有嗎？我指的是全部的精力，毫無保留的釋放， : 如果你曾經有過，那我承認我是書生之見，如果沒有，那請不要再說藉口。 我沒有。 這不代表我不能指責你的言論是書生之見。 就好像你也可以說我這麼多一樣， 而且通常一百分的努力，要犧牲的東西有多少？ 不只是自己個人的精力，還會拖累到多少人事物？ 我們當然不敢輕意妄為，只能在有限的時間， 多能吸取到一點好的知識，便算一分。 : : 這邊，我只認同你一小部分的說法。 : : 善霸的稱號是他自己給他自己取的， : : 由來也不因為是將觀念強加在別人身上。 : : 你從高中開始讀李敖，可能只是剛好讀到筆名一樣的書而已。 : 脅迫方豪不算是趕鴨子上架嗎？ : 李敖回憶錄是同筆名的書嗎？ : : 我並沒有將努力奮鬥歸類為電視上的行為。 : : 我要表達的是，whowho大大要講他認識李敖的事情， : : 認識誰誰誰的事情，可以去電視上跟那些名嘴一起去講。 : : 沒必要來這版上跟我們講。 : whowho只說他跟李敖同行醫生陳某聊天吧？ : 另外難道你不會想聽版友分享與李敖真實互動的過程嗎？ : 難道你不會想聽李勘的八卦嗎？ : 難道李敖版只能打高空的討論李敖的言論，而不能討論直接接觸李敖的感想？ : 太荒謬了。 他的言論之中，故意用跟李敖認識加強自己說話的說服力。 如果實際上這是個錯誤的訊息呢？ 但他用了認識李敖來作包裝，那麼這是不是另外一種不好的資訊呢？ 八卦我也想聽，但這跟甚麼打高空無關， 從頭到尾我的言論簡直是俗不可耐，沒有深奧的學理， 更沒有驚人的見解和智慧存在。 只是身為一個普通鄉民想跟大大們好好溝通， 我也沒說不能討論，為什麼你要把我放在某個負面立場， 然後論斷我的話，給予一個我自己都沒有這個意思的結論。 : 同樣一場演講，有些人可以藉此認識李敖，有些人只能在會後來李敖版打嘴砲， : 我想這就是有沒努力的差異吧？ 努力是這樣看出差異的嗎？ 你書還是念少一點，來跟我做朋友好了。 --

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