作者nlevta (生活大變動中...)
看板Preschooler
標題Re: [閒聊] 寶可夢gaole機台，我身為父親的看法
時間Wed Jun 12 23:32:44 2024
前陣子有新聞了…
https://udn.com/news/amp/story/7323/8005607
寶可夢機台夯 不同娃娃機沒學校50米外限制、家長憂沈迷
2024-06-03 08:14 聯合報 記者林麗玉、洪子凱／台北即時報導
寶可夢遊戲機台最近引發一陣旋風，經濟部評鑑「非屬電子遊戲機」，不受距離學校50公
尺以上限制。雙北都各有上百台機台，學童放學就排隊搶玩，甚至花光零用錢買寶可夢卡
，議員呼籲應規範學校周邊不能設置，雙北市府坦言，不受相關自治條例規定，但會請家
長引導孩子從事健康活動。
台北市目前約有100處寶可夢遊戲機台，以士林區15處、中正區12處、大安區11處最多，
其中48處設在統一超商內，其餘大多設置在玩具店、百貨公司、文具店；新北共有145個
機台，79處在便利超商，其他如百貨公司、大賣場、捷運站、文具店甚至是運動中心也有
。
北市議員柳采葳說，有家長反映，很多寶可夢機台設在統一超商內，孩子放學玩到忘記回
家或去補習班，為了收集寶可夢卡片，花光零用錢。
柳采葳表示，寶可夢機台至少有11處距離在學校50公尺以內，甚至有些就在放在幼兒園旁
邊、國小正對面的超商，市府應比照電子遊戲機台，設置距離高中、國中小學校50尺以上
，甚至要課娛樂稅，去年寶可夢、七龍珠、假面騎士遊戲機台這三項遊戲機台在北市年營
收推估高達3778萬。
林姓玩家說，寶可夢卡牌一套有400張卡，有10張紫色5星，紫星卡大多1千多元，活動限
定卡價格可以飆升到2千元；曾一次花2、3萬收購卡牌，從年紀最小的幼兒園小朋友，到
最老有60幾歲的長輩都有，玩家年齡層非常廣泛。
「有大人帶著小孩一起成癮。」有學校主任指出，一個月在機台花費破萬，還有小朋友將
有價值卡牌帶來學校產生偷竊問題；也有高年級學生因遊戲可快速獲成就感，每天都在想
怎麼挑戰過關導致耽誤課業、同儕人際疏離，花了一年時間才遠離成癮症狀。
北市產發局表示，「非屬電子遊戲機」可擺放的營業場所，經濟部109年12月29日函釋說
明，登記項目屬「遊樂園業」，不適用電子遊戲場業管理條例、北市自助選物販賣事業管
理自治條例距離規定。不過遊樂園業設置地點，仍應符合北市都計、建築及消防等法令規
定，將加強稽查，也會向中央反映問題。
新北經發局坦言，寶可夢機台也不屬於新北市夾娃娃機自治條例管理範疇；新北教育局表
示，將持續督請各級學校務必落實家庭教育及親職教育，培養家長正確親子教育觀念，引
導孩子從事各項健康活動。
心得：
1.業者太厲害了，鑽漏洞到無法規範的地步。
2.新聞中帶著小孩一起沉迷的大人一定不是本版的家長。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.178.127 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Preschooler/M.1718206366.A.532.html
1F：噓 hsnu103437 : 那也立法禁止小孩玩課金手遊好了…什麼都要禁是有多06/13 00:55
2F：→ hsnu103437 : 無聊06/13 00:55
也是，應該取消限制電子遊戲機台距離學校50公尺以上的規定
※ 編輯: nlevta (42.77.178.127 臺灣), 06/13/2024 01:21:05
4F：→ Ccsteeker : 網路遊戲的轉蛋已經被判定為內有賭博的成分行為，06/13 08:12
5F：→ Ccsteeker : 而 Gaole 的情況只是 遊戲載體不同，媒介不同，平 06/13 08:12
6F：→ Ccsteeker : 台不同， 06/13 08:12
7F：→ Ccsteeker : 兩者相同的是遊戲本質就是 抽卡 機率 扭蛋。 06/13 08:12
8F：→ Ccsteeker : 兩者不同的是 gaole 不是網路遊戲，它是一台在台灣06/13 08:12
9F：→ Ccsteeker : 稱為卡片販賣機的機台06/13 08:12
10F：→ Ccsteeker : 比利時前 司法部長的見解 06/13 08:13
12F：→ Ccsteeker : 為什麼今天gaole我認為需要優先被注意，手遊課金則06/13 08:14
13F：→ Ccsteeker : 先放後面，手遊，你要先拿到手機。gaole 就擺在路06/13 08:14
14F：→ Ccsteeker : 邊。06/13 08:14
15F：→ Ccsteeker : 注意看，比利時前司法部長的解釋，他提到不管是利06/13 08:17
16F：→ Ccsteeker : 潤還是損失都是可以被視為賭博機制的一種，這不是06/13 08:17
17F：→ Ccsteeker : 我解釋的，不要戰我，也不要再提什麼正期望值來抬06/13 08:17
18F：→ Ccsteeker : 槓，你不管期望值多正，正到爆炸，都一樣，去看史06/13 08:17
19F：→ Ccsteeker : 金納老鼠理論。06/13 08:17
20F：→ Ccsteeker : 他就是被商業包裝起來，第三方目前沒有合適的法律 06/13 08:18
21F：→ Ccsteeker : 可以監管，我們父母要提早注意，就這樣。 06/13 08:18
22F：→ Ccsteeker : 電子網路商業行為會越來越風行普及，越來越容易深 06/13 08:26
23F：→ Ccsteeker : 入生活，越來越包裝，為了賺錢，沒接觸，或者接觸06/13 08:26
24F：→ Ccsteeker : 較少的父母家長要提早認識這種東西，互相共勉。06/13 08:26
25F：推 Ccsteeker : 我再強調，今天沒有要禁止任何東西，娛樂無罪，我 06/13 08:33
26F：→ Ccsteeker : 愛電玩，但是也必須要有一定的規範監管。06/13 08:33
27F：→ Ccsteeker : 而不是只交給父母單一方。 06/13 08:33
28F：噓 norikko : 給大家看看什麼叫卡在時空裂縫 06/13 12:31
10天前的新聞，此款遊戲機台造成的問題和現象已經解決了嗎？
※ 編輯: nlevta (42.77.178.127 臺灣), 06/13/2024 12:38:52
29F：噓 hsnu103437 : 自己小孩不好好管每天只想著要政府幫你監管，父母這 06/13 14:48
30F：→ hsnu103437 : 麼好當的嗎？還共勉咧，笑死，小孩子在幹什麼你都 06/13 14:48
31F：→ hsnu103437 : 不知道你父母當假的啊 06/13 14:48
32F：→ kiwifruit : 過往遊樂機台的禁止，很大部分是因為該場所各類人 06/13 15:15
33F：→ kiwifruit : 士雜處，吸煙環境等因素不利孩童所以才給予限制； 06/13 15:15
34F：→ kiwifruit : 但遊戲機本身有問題嗎？這個年代有人會認為遊戲機 06/13 15:15
35F：→ kiwifruit : 本身有問題嗎？如果把大型街機通通換成switch，或 06/13 15:15
36F：→ kiwifruit : 是反向限制該場所除了陪同家長外，只能學童進入， 06/13 15:15
37F：→ kiwifruit : 還會需要離校園50米限制嗎？這個世代本身就充滿誘 06/13 15:15
38F：→ kiwifruit : 惑，家長不花時間引導自己的孩子，只靠"機台離校50 06/13 15:15
39F：→ kiwifruit : 米"當成自己有在管孩子的假象，根本自欺欺人而已.. 06/13 15:15
40F：→ kiwifruit : .... 06/13 15:15
41F：噓 norikko : 喔喔喔好怕喔這機器嚇死人了 06/13 16:37
42F：推 Ccsteeker : 又再次把話題轉向父母自己的管理，遊戲機台本身的 06/13 17:25
43F：→ Ccsteeker : 內容卻不討論，新聞文章的負面影響只歸咎在父母家 06/13 17:25
44F：→ Ccsteeker : 長，樓上還有人偷換概念成 switch 主機遊戲，無視g 06/13 17:25
45F：→ Ccsteeker : aole抽卡轉蛋開箱，以及遊戲內的再次微交易問題。 06/13 17:25
46F：→ Ccsteeker : 噓文只剩攻擊父母家長的管教，卻無視機台本身產生 06/13 17:26
47F：→ Ccsteeker : 的問題。 06/13 17:26
48F：推 Ccsteeker : 32樓講得環境混雜，似乎是沒看過心智障礙者插隊， 06/13 17:35
49F：→ Ccsteeker : 大孩子冷暴力小小孩，問題分子跟小孩裝熟後用一起06/13 17:35
50F：→ Ccsteeker : 玩的外皮實質是搶過遊戲權，89排隊時的講話內容，06/13 17:35
51F：→ Ccsteeker : 可能也沒看過放在戶外的gaole機後面89抽煙叔叔抽煙 06/13 17:35
52F：→ Ccsteeker : ，我都看過，親眼見到，甚至有區公所的人員來警告 06/13 17:35
53F：→ Ccsteeker : 過排隊玩家要注意某些消費者，各位有遇到過嗎？當 06/13 17:35
54F：→ Ccsteeker : 然7-11稍微好一點，抽煙的問題解決而已，89，智能 06/13 17:35
55F：→ Ccsteeker : 情緒障礙，問題分子一樣在。 06/13 17:35
56F：→ Ccsteeker : 沒差，各位想槓，遊戲很好，有問題都是自己，問題 06/13 17:36
57F：→ Ccsteeker : 都在父母身上而已。 06/13 17:36
58F：→ Ccsteeker : 這機台遊戲內涵就是機率的抽卡扭蛋開箱，甚至內置 06/13 17:42
59F：→ Ccsteeker : 再次微交易，再透過各種聲光效果，可愛外型包裝， 06/13 17:42
60F：→ Ccsteeker : 行銷企劃，因此吸引很多學童幼童參加遊戲，然後這 06/13 17:42
61F：→ Ccsteeker : 機台可以隨意放置在任何地方，營業時間也無限制， 06/13 17:42
62F：→ Ccsteeker : 各位覺得合理，對，再一次的，是管教不當的父母問 06/13 17:42
63F：→ Ccsteeker : 題而已。 06/13 17:42
64F：噓 hsnu103437 : 所以小孩在外面玩你當爸媽都不管的嗎？讓他去不適 06/13 18:00
65F：→ hsnu103437 : 當的環境出問題不是你當父母的責任是誰的責任？如果 06/13 18:00
66F：→ hsnu103437 : 不會管不會養就不要生，不要在那邊到處牽拖沒人欠你 06/13 18:00
67F：推 Ccsteeker : 樓上到底在講誰呢？真好奇？ 06/13 20:29
68F：推 Ccsteeker : 是講不管教小孩的族群嗎？我認同一定有不會管教小 06/13 20:36
69F：→ Ccsteeker : 孩的父母阿。 06/13 20:36
70F：→ Ccsteeker : 但其他父母會管教，只是不夠了解這機台到底在做些 06/13 20:36
71F：→ Ccsteeker : 什麼的父母們，也在這地圖炮裡面嗎？06/13 20:36
72F：→ Ccsteeker : 因為我的目標，是講給不清楚的父母家長了解，gaole06/13 20:42
73F：→ Ccsteeker : 在本質上到底是一個什麼遊戲，讓會教小孩的家長有 06/13 20:42
74F：→ Ccsteeker : 提早準備的機會，其他不會管教小孩的父母家長，我 06/13 20:42
75F：→ Ccsteeker : 們盡力而為不強求，畢竟你放着不管，風氣就在那， 06/13 20:42
76F：→ Ccsteeker : 你難保小孩不被風氣影響，至於有沒有影響，建議是 06/13 20:42
77F：→ Ccsteeker : 去問問附近有機台的學校老師，或當地家長，正常娛 06/13 20:42
78F：→ Ccsteeker : 樂我都贊成，娛樂無罪，娛樂是人類正常消遣，但不 06/13 20:42
79F：→ Ccsteeker : 代表放任機率抽卡扭蛋開箱毫無規範，放任廠商隨意 06/13 20:42
80F：→ Ccsteeker : 營業。 06/13 20:42
81F：→ kiwifruit : Cc講的這些跟網咖跟從前的街機廳有何不同？有問題 06/13 20:44
82F：→ kiwifruit : 的是遊戲本身還是裡面雜處的人呢？更遑論遊戲街機 06/13 20:44
83F：→ kiwifruit : 遊戲電腦可是幾乎無賭博成分喔？至於gaole是不是具 06/13 20:44
84F：→ kiwifruit : 賭博部分我個人覺得不是，您覺得是，這個在前文討 06/13 20:44
85F：→ kiwifruit : 論很多了，爭論賭博轉蛋定義無意義，所以要再討論 06/13 20:44
86F：→ kiwifruit : 應該要拿掉遊戲賭博這個部分，不然賭博這件事本身 06/13 20:44
87F：→ kiwifruit : 違法有什麼好說的 06/13 20:44
88F：→ kiwifruit : 而且看起來更不可思議的是，離校50米這規定，政府 06/13 20:53
89F：→ kiwifruit : 跟民代把他當成防止沉迷各種事物的萬用解？離校200 06/13 20:53
90F：→ kiwifruit : 步的距離可以防止沉迷各種家長認為不當的事物？？ 06/13 20:53
91F：推 Ccsteeker : 然後樓上，顯然是會管教的父母，就不需要這些文章 06/13 20:53
92F：→ Ccsteeker : ，也不需要開地圖炮，模糊了文章的重心，我文章本 06/13 20:53
93F：→ Ccsteeker : 意是有接觸的家長，或準備接觸的家長，了解 gaole06/13 20:53
94F：→ Ccsteeker : 的內涵是什麼，我提出警告，需要提早準備注意教育06/13 20:53
95F：→ Ccsteeker : ，提早植入自己的價值觀，可以玩，沒問題，我從來 06/13 20:53
96F：→ Ccsteeker : 沒有要禁止，我都很認同各位說的，人生就是會遇到 06/13 20:53
97F：→ Ccsteeker : 這種事情，不是閃避，而是面對，但gaole 被包裝成 06/13 20:53
98F：→ Ccsteeker : 這樣，我相信還是有不清楚的父母家長，我是講給他 06/13 20:53
99F：→ Ccsteeker : 們聽，本來不覺得有問題的，看到我的文章覺得應該 06/13 20:54
100F：→ Ccsteeker : 加強注意反應的，那我覺得更好，當然已經不需要我 06/13 20:54
101F：→ Ccsteeker : 的文章的人，我真心恭喜，你不需要我的文章，你也 06/13 20:54
102F：→ Ccsteeker : 不必在意 gaole後續，畢竟已經會管教的父母，應該 06/13 20:54
103F：→ Ccsteeker : 沒什麼影響。 06/13 20:54
104F：→ Ccsteeker : 我講的樓上是hsnu103437 06/13 20:54
105F：噓 hsnu103437 : gaole這個東西怎麼玩網路上隨便找都影片一堆，內容 06/13 20:55
106F：→ hsnu103437 : 是有多難懂？不太了解去了解一下很難嗎？你今天要 06/13 20:55
107F：→ hsnu103437 : 給小孩花錢玩自己都不了解一下然後要怪政府？要幫你 06/13 20:55
108F：→ hsnu103437 : 限制？這什麼狗屁不通的邏輯？那我建議你移民到南 06/13 20:55
109F：→ hsnu103437 : 極，企鵝一定不會教壞你家小孩 06/13 20:55
110F：→ Ccsteeker : 今天我會討論就是遊戲的內涵，本質，玩法，就是機 06/13 20:59
111F：→ Ccsteeker : 率抽卡扭蛋開箱類型，因此，我才請各位需要注意， 06/13 20:59
112F：→ Ccsteeker : 如果你要撇除這個前提，那基本上就不需要討論，因 06/13 20:59
113F：→ Ccsteeker : 為它的問題就是在你丟30元，進行抽卡開箱扭蛋的過 06/13 20:59
114F：→ Ccsteeker : 程，以及遊戲內部的微交易，吸引你再次消費，而這 06/13 20:59
115F：→ Ccsteeker : 消費的結果依舊是隨機的，這已經是完全紮實的踏在206/13 20:59
116F：→ Ccsteeker : 0182019年以來，各種扭蛋抽卡開箱爭議的基礎點之上06/13 20:59
117F：→ Ccsteeker : ，差別就是一個是網路手機遊戲，一個是擺在路邊的g 06/13 20:59
118F：→ Ccsteeker : aole，而這是學童幼童可以接觸的機台。 06/13 20:59
119F：→ Ccsteeker : hsu，看來很了解這款遊戲，你可以解釋遊戲內交換大 06/13 21:02
120F：→ Ccsteeker : 叔在做些什麼嗎？你覺得有多少父母家長了解到這個 06/13 21:02
121F：→ Ccsteeker : 交換大叔，到底在做些什麼嗎？你能好好清楚的解釋 06/13 21:02
122F：→ Ccsteeker : 跟小孩，當你遇到交換大叔，這交換到底在交換些什 06/13 21:02
123F：→ Ccsteeker : 麼嗎？ 06/13 21:02
124F：→ kiwifruit : 因為看這則新聞結論就是法規認定gaole不是電子遊戲 06/13 21:04
125F：→ kiwifruit : 場也不是自助選物販賣，與其主觀的認定gaole是賭博 06/13 21:04
126F：→ kiwifruit : 轉蛋傳教式的宣達理念，我覺得更重要的是，當孩子 06/13 21:04
127F：→ kiwifruit : 要遊玩的時候，請家長花時間理解遊戲本身的意涵， 06/13 21:04
128F：→ kiwifruit : 經過思考判斷後，做出最適合孩子跟家長的選擇 06/13 21:04
129F：→ Ccsteeker : 它這行為跟微交易，差別在哪裡？還是沒差別？為什 06/13 21:04
130F：→ Ccsteeker : 麼歐美法律規定要公開機率？為什麼要張貼警語？ 06/13 21:04
131F：→ Ccsteeker : 我今天就是花時間，告訴父母家長，這遊戲本身的意 06/13 21:05
132F：→ Ccsteeker : 涵，總是會有還不清楚的家長，我覺得這種簡單的事 06/13 21:05
133F：→ Ccsteeker : 情，我可以做，就這樣。 06/13 21:05
134F：→ Ccsteeker : 當然，已經很清楚的各位，真的不需要我的文章的人 06/13 21:07
135F：→ Ccsteeker : ，就不用再抬槓了。 06/13 21:07
137F：→ Ccsteeker : 2018 年就在討論扭蛋 開箱 遊戲內的微交易06/13 21:12
138F：→ Ccsteeker : GAOLE 裡面的 交換環節 本質上就是遊戲內的微交易06/13 21:12
139F：→ Ccsteeker : 吸引你再次消費，而消費的結果依然是 機率 抽卡 轉 06/13 21:12
140F：→ Ccsteeker : 蛋 開箱，它不是賭博但它的本質很惡劣，這是文章的 06/13 21:12
141F：→ Ccsteeker : 內容，不要炮我。 06/13 21:12
142F：推 condenza : 就給他 100元玩 玩完就沒了 我管他大叔還是大媽 ? 06/13 21:14
143F：→ Ccsteeker : 然後如此商業包裝的隨機出卡扭蛋開箱聲光俱佳外型 06/13 21:16
144F：→ Ccsteeker : 帥氣可愛的機台，可以隨意擺在街上，不覺得有問題 06/13 21:16
145F：→ Ccsteeker : ，但是有問題的話，應該是父母沒有管教，而這邏輯 06/13 21:16
146F：→ Ccsteeker : 我不行，抱歉，這地圖炮太猛。 06/13 21:16
147F：噓 hsnu103437 : 笑死人到底是多惡劣？你投30元機器給你卡片跟遊戲 06/13 21:22
148F：→ hsnu103437 : 體驗就僅此而已，硬要把自己小孩會沉迷怪到遊戲廠 06/13 21:22
149F：→ hsnu103437 : 商加以妖魔化這是甚麼邏輯？當父母的沒辦法管控小 06/13 21:22
150F：→ hsnu103437 : 孩的金錢只想著政府要幫你管制機器幫你解決問題？如 06/13 21:22
151F：→ hsnu103437 : 果你不能接受那看要搬去南極還北極，那邊都不會有ga 06/13 21:22
152F：→ hsnu103437 : ole殘害你的孩子 06/13 21:22
153F：→ kiwifruit : 您認為gaole是賭博，可是也有人認為不是，這之前的 06/13 21:23
154F：→ kiwifruit : 文章不是已經有很多說明了 06/13 21:23
155F：推 Ccsteeker : 你認為不是賭博，沒問題啊，沒關係，這樣好了，我 06/13 21:27
156F：→ Ccsteeker : 也不認為他是賭博，但我認為它內涵抽卡扭蛋開箱的 06/13 21:27
157F：→ Ccsteeker : 成分，以及遊戲內持續的微交易隨機取物系統，這樣 06/13 21:27
158F：→ Ccsteeker : 的遊戲內涵，需要被注意提醒，這樣是足夠客觀的吧 06/13 21:27
159F：→ Ccsteeker : ？你覺得不需要提醒，很好，恭喜，你不需要我的警06/13 21:27
160F：→ Ccsteeker : 告，這樣不是很好的事情嗎？我06/13 21:27
161F：推 Ccsteeker : 我沒有妖魔化阿，我是說我認為要警告會接觸的父母 06/13 21:32
162F：→ Ccsteeker : 家長。 06/13 21:32
163F：→ Ccsteeker : 我沒說不能玩啊從頭到尾都沒說，我支持娛樂，我是 06/13 21:32
164F：→ Ccsteeker : 電玩愛好者，只是這款遊戲它的內涵，這款遊戲機台 06/13 21:32
165F：→ Ccsteeker : 擺設毫無規範，遊玩前需要注意，就這樣，hsu，你還 06/13 21:32
166F：→ Ccsteeker : 沒跟我解釋一下交換大叔為什麼要我再投30元，把我 06/13 21:32
167F：→ Ccsteeker : 當小孩，跟我說說。 06/13 21:32
168F：推 rsvp : 寶可夢賭博教 的教主，您好 06/13 21:33
169F：推 rsvp : 強迫推銷自己理念，就只是傳教罷了 06/13 21:37
170F：→ kiwifruit : 所以之前的文章大家的立場大都是家長們應該花時間 06/13 21:40
171F：→ kiwifruit : 理解自己孩子的遊樂，自行判斷選擇，哪怕是所謂"好 06/13 21:40
172F：→ kiwifruit : "的娛樂，也應該要注意更，別說是有不同看法的遊戲 06/13 21:40
173F：→ kiwifruit : 機；而不是只是說這個東西不好，請政府要求他離學 06/13 21:40
174F：→ kiwifruit : 校50米.... 06/13 21:40
175F：推 rewolf : 是自己自願投錢不是人家強迫你投錢 06/13 21:41
176F：推 Ccsteeker : 這樣好了，我錯了，它不是賭博，他是一個隨機抽卡 06/13 21:41
177F：→ Ccsteeker : 扭蛋開箱性質的卡片販賣機，裡面內含微交易的隨機 06/13 21:41
178F：→ Ccsteeker : 取物機制，你要怎麼定義，取名字，我都可以，沈浸 06/13 21:41
179F：→ Ccsteeker : 體驗互動卡片選物機，再高級一點，智慧學習益智互 06/13 21:41
180F：→ Ccsteeker : 動卡片選物設備。 06/13 21:41
181F：→ Ccsteeker : 然後，放在路邊，放在便利商店，放在生活節點上，06/13 21:43
182F：→ Ccsteeker : 學童幼兒接觸觀看無障礙，相信各位不排斥。06/13 21:43
183F：推 condenza : 到底為什麼這麼懼怕，背後原因到底是什麼啊？ 06/13 21:43
184F：→ Ccsteeker : 我說這東西不好，我總該講到底哪裡不好吧？具體哪 06/13 21:44
185F：→ Ccsteeker : 裡不好，我總該說吧？我要對自己的論點負責。 06/13 21:44
186F：→ Ccsteeker : 懼怕？我小孩目前已經完全不玩，不提，因為本來就 06/13 21:51
187F：→ Ccsteeker : 有他的課後活動跟娛樂家庭互動，gaole的刺激，對他 06/13 21:51
188F：→ Ccsteeker : 沒什麼吸引力，這樣我怕什麼？而且我是為自己嗎？ 06/13 21:51
189F：→ Ccsteeker : 我是觀察了一年，發覺這個東西不講不行，我本來很 06/13 21:51
190F：→ Ccsteeker : 單純，提出意見，看法警告，就這樣而已。 06/13 21:51
191F：→ Ccsteeker : 結果沒想到不少人不覺得這遊戲的內涵有問題，還有 06/13 21:51
192F：→ Ccsteeker : 人開文章，指名要我說明，於是我說明，我們還是回 06/13 21:51
193F：→ Ccsteeker : 到重點，gaole 本質需要被注意，已經知道就不用在 06/13 21:51
194F：→ Ccsteeker : 那邊跟我抬槓，你不需要我的文章，這是好事情。 06/13 21:51
196F：→ Ccsteeker : 台灣討論扭蛋的學術論文 06/13 22:00
197F：→ Ccsteeker : 內容很多，你不需要的就不用看，免得浪費你的時間 06/13 22:00
198F：→ Ccsteeker : 。 06/13 22:00
199F：→ kiwifruit : 誠如您說的，既然覺得gaole內涵沒有大問題，可是您 06/13 22:01
200F：→ kiwifruit : 一直覺得有問題，所以才會被您認為是在抬槓 06/13 22:01
201F：推 Ccsteeker : 我怎麼會覺得沒問題？你為什麼要自己幫我下定論？ 06/13 22:07
202F：→ Ccsteeker : 我就是覺得有問題，gaole內涵就是有問題，需要被注 06/13 22:07
203F：→ Ccsteeker : 意，家長如果要接觸，要提早準備，不管是教育自己06/13 22:07
204F：→ Ccsteeker : 還是教育孩子，當然不需要的父母請自己略過，我的06/13 22:07
205F：→ Ccsteeker : 文章不是在針對已經了解的父母家長。 06/13 22:07
206F：→ Ccsteeker : gaole 內涵本質就是 抽卡扭蛋開箱類型，裡面還有微 06/13 22:10
207F：→ Ccsteeker : 交易機制，並且依然是隨機性質。 06/13 22:10
208F：→ Ccsteeker : 這代表什麼，各位不覺得是賭博，嗯，好，那我也不 06/13 22:10
209F：→ Ccsteeker : 覺得是，然後我貼了三個連結，有人看嗎？嗯看完， 06/13 22:10
210F：→ Ccsteeker : 炮他們這些作者不要炮我。 06/13 22:10
211F：→ Ccsteeker : 順便炮一下這個前司法部長的法律見解 06/13 22:10
213F：推 rewolf : 其實台灣也有扭蛋法，但不包含寶可夢 06/13 22:13
214F：→ rewolf : 因為他們一點都不一樣 06/13 22:14
215F：→ Ccsteeker : 沒關係，不一樣，好的。 06/13 22:15
216F：→ rewolf : 跟去湯姆熊一樣，100隨你們玩，花錢買開心罷了 06/13 22:16
217F：→ Ccsteeker : 這畢竟這是一台實體的卡片販賣機，喔不，它是一台 06/13 22:19
218F：→ Ccsteeker : 沈浸式互動卡片選物機，不，它是一台智慧互動益智 06/13 22:19
219F：→ Ccsteeker : 學習卡片選物設備，什麼扭蛋？何必公佈機率？gaole 06/13 22:19
220F：→ Ccsteeker : 有甚麼機率需要被公佈嗎？ 應該沒有吧？丟30元必定 06/13 22:19
221F：→ Ccsteeker : 出卡100%出卡，哪裡有機率？對吧^ ^ 06/13 22:19
222F：→ Ccsteeker : 丟30元，我一定給你卡片阿，怎麼會像一些沒良心的 06/13 22:21
223F：→ Ccsteeker : 網路遊戲，精煉失敗還裝備消失，這麼沒良心，gaole 06/13 22:21
224F：→ Ccsteeker : 不做，gaole 你丟錢，必定給你 一張卡！哪裡有甚 06/13 22:21
225F：→ Ccsteeker : 麼機率問題，沒有。06/13 22:21
226F：推 rewolf : 這幾年不一直都是這樣？也不是新機器了06/13 22:22
227F：→ Ccsteeker : 你跟交換大叔交換也一定給你卡阿，哪裡有甚麼機率 06/13 22:24
228F：→ Ccsteeker : ？甚至是正期望喔，奇怪，機台旁邊怎麼一堆沒人要 06/13 22:24
229F：→ Ccsteeker : 的白色卡片，這是什麼？喔這是玩家的問題，跟遊戲 06/13 22:24
230F：→ Ccsteeker : 機台無關，你各位只想抓4星5星，造成1234星沒人要 06/13 22:24
231F：→ Ccsteeker : ，這跟遊戲廠商無關，遊戲廠商可是你丟30元，遊戲 06/13 22:24
232F：→ Ccsteeker : 廠商100%給你一張卡，自己貪，別怪廠商。各位一定 06/13 22:24
233F：→ Ccsteeker : 不排斥這種遊戲方式讓兒童幼童輕鬆接觸。 06/13 22:24
234F：→ Ccsteeker : 那是我沒遇到，一年以前，我往返幼兒園路上，沒這 06/13 22:32
235F：→ Ccsteeker : 機台，去年開始我小孩上小學，生活路徑改變，學校 06/13 22:32
236F：→ Ccsteeker : 正門口就一台gaole，旁邊30公尺7-11再一台gaole， 06/13 22:32
237F：→ Ccsteeker : 於是我被迫每天觀察體驗一年，我本來也是無關痛癢 06/13 22:32
238F：→ Ccsteeker : ，干我什麼事，別人的小孩，不會教自己的問題，新 06/13 22:32
239F：→ Ccsteeker : 聞也只是4年前報一次，現在才又報一次，真可憐，但 06/13 22:32
240F：→ Ccsteeker : 我發覺這遊戲真的不行，也不是寶可夢的精神，這還 06/13 22:32
241F：→ Ccsteeker : 是一位寶可夢愛好者當面告訴我的，身為遊戲愛好者 06/13 22:32
242F：→ Ccsteeker : ，身為父母，我分享一下，提出一個警訊警告，沒想 06/13 22:32
243F：→ Ccsteeker : 到這種事情，可以認知不同到這種程度，那我盡我所 06/13 22:32
244F：→ Ccsteeker : 能，有需要就用，沒需要的人，不用來抬槓。 06/13 22:32
245F：推 rsvp : 把反寶可夢當宗教宣傳還真是有創意的 06/13 22:34
246F：推 Ccsteeker : 謝謝提供意見 06/13 22:36
247F：→ Ccsteeker : 我不反寶可夢，我反gaole 這個遊戲方式。06/13 22:41
248F：→ Ccsteeker : 我很認同寶可夢的培養成長，不要小看還沒成長的寶06/13 22:41
249F：→ Ccsteeker : 可夢，每個寶可夢都有他的優點跟存在的意義設定， 06/13 22:41
250F：→ Ccsteeker : 這樣的原著設定，然後你再回頭看看gaole機台上那10 06/13 22:41
251F：→ Ccsteeker : 幾公分高沒人要的卡，這就是我面對那位寶可夢愛好 06/13 22:41
252F：→ Ccsteeker : 者跟我說的內容，機台知識，機台爭議，都是這位愛 06/13 22:41
253F：→ Ccsteeker : 好者告訴我的，怎麼辦？他也反寶可夢嗎？到底是反 06/13 22:41
254F：→ Ccsteeker : 寶可夢，還是提醒 gaole 這種扭蛋抽卡開箱本質的遊 06/13 22:41
255F：→ Ccsteeker : 戲方式？ 06/13 22:41
256F：推 rewolf : 身為家長我只在乎啥時把錢花完，可以回家 06/13 22:52
257F：→ kiwifruit : 沒人幫你下定論啊，您是覺得有問題的一方，反之也 06/13 22:53
258F：→ kiwifruit : 有人是覺得沒有問題那方；您可以一直強調您覺得這 06/13 22:53
259F：→ kiwifruit : 個機台本質有問題，其他人也可以說機台沒問題，有 06/13 22:53
260F：→ kiwifruit : 問題的是家長沒在管，想法不同不代表抬槓不是？ 06/13 22:53
261F：推 edea6 : 其實這過程是個多巴胺刺激，我家附近的機台倒是多 06/13 23:07
262F：→ edea6 : 數時都很空。我贊成k大説的，孩子這個通常玩一陣子 06/13 23:07
263F：→ edea6 : 就不迷了耶 06/13 23:07
264F：→ edea6 : 賭博本質不好，但不是人人皆成賭徒 06/13 23:08
265F：→ edea6 : 偶爾湊湊熱鬧的也不少 06/13 23:08
266F：推 edea6 : 聽說卡又要換新版本了，舊的到時也是成為回憶 06/13 23:10
267F：→ edea6 : 還有那個期刊文章只是個質性研究，沒有做量化研究蠻 06/13 23:15
268F：→ edea6 : 可惜的，如果分析使用者樣本資料可能會揭露更多有 06/13 23:15
269F：→ edea6 : 趣的變數06/13 23:15
賭博上癮就是多巴胺刺激造成
新聞也提到學校中出現的亂象
不論是否一陣子就好，這樣的刺激不覺得是好事
大人知道是賭博會克制（還是有人克制不了）
小孩不一定會克制
之前有人說可以成為和小孩的共同話題
可是在這遊戲出現之前，親子間沒共同話題了嗎？
270F：→ norikko : 看到推文說到惡劣這個詞，我覺得最惡劣的人是那個偷06/14 06:10
271F：→ norikko : 拍路人阿北po上網隨口編故事的大叔 06/14 06:10
記得C大的照片是在公共場合拍攝
拍攝內容也沒有不雅或隱私部位
拍攝對象也做了處理，無法辨識身分
這樣是偷拍嗎？
還是能從身形就辨認身分？
272F：→ nanaling : 就是這樣台灣快樂兒童餐和學校福利社變得不三不四 06/14 22:31
273F：→ nanaling : 啦 06/14 22:31
274F：→ kiwifruit : 同意樓上＋1..........懷念不是很好吃但相對健康的 06/14 22:48
275F：→ kiwifruit : 兒童雞塊XDD 06/14 22:48
276F：推 Ewhen : 我懷念快樂兒童餐的玩具QQ 06/16 16:43
好吃就不營養….XD
台灣的小胖子比例算高
只能盡量不讓他們容易取得這類食物了
※ 編輯: nlevta (42.77.178.127 臺灣), 06/16/2024 17:44:38
277F：噓 norikko : 他大叔自己帶小孩玩機台就是他有在注意他最清高最棒06/16 18:28
278F：→ norikko : 棒，路邊阿北帶孫玩機台就是這個現象他觀察一年了搖06/16 18:28
279F：→ norikko : 頭嘆息之餘怒罵政府不用負責嗎，你就站穩立場要護航06/16 18:28
280F：→ norikko : 這種雙標仔還有什麼好說的XD06/16 18:28
281F：噓 norikko : 另外偷拍就是沒經過別人同意就隨便拍，所以這當然是06/16 18:31
282F：→ norikko : 偷拍，套一句雙標大叔的話就是法律不罰難道它就不是06/16 18:31
283F：→ norikko : 偷拍嗎！然後我就不信你這種凡事都要恐慌一下的人會 06/16 18:31
284F：→ norikko : 覺得你跟你兒子的照片這樣被po到公開論壇很ok。 06/16 18:31
285F：→ edea6 : 我家真的就是玩一陣子就不玩了，投入的人不少，不06/16 18:46
286F：→ edea6 : 投入的也不少啊，親子話題都是一陣一陣的06/16 18:46
287F：推 noCuLiZn : 多數人覺得該改 就會立法 反之就不會 想想娃娃機06/18 11:52
288F：→ noCuLiZn : 問題就是有人以自己的觀點看世界 要全世界認同06/18 11:52
289F：→ noCuLiZn : 所有立論 都只要提自己主觀法就好 偏要用賭博來論述06/18 11:53
290F：→ noCuLiZn : 好像論述用了賭博才能站穩 問題明明是人不是機器 06/18 11:56
291F：→ noCuLiZn : 一個沒錢的小孩如何沉迷 要多不在乎小孩才會不管錢? 06/18 11:56
292F：噓 mosquiton : 就人紅是非多 機型跟甲蟲王者閃亮公主一樣 這些類型 06/19 08:59
293F：→ mosquiton : 的東西擺在學校旁邊店舖裡起碼有二十年以上的歷史了 06/19 08:59
294F：→ mosquiton : 也沒出什麼大事 再者把這東西跟賭博扯上邊根本過度 06/19 08:59
295F：→ mosquiton : 放大 它30元賣你一張卡牌加一次遊玩 另機率bonus1-206/19 08:59
296F：→ mosquiton : 張或遊戲一場 卡牌本身定價就是30元一張 幾百元是黃06/19 08:59
297F：→ mosquiton : 牛炒作的結果也能算機台的錯？06/19 08:59
298F：噓 norikko : 後來我還特地跑去機台看，不認識的小孩投一次錢下去06/19 12:12
299F：→ norikko : 玩了好久也沒見他再投錢過，路邊什麼音樂搖搖馬現在06/19 12:12
300F：→ norikko : 搖一次幾十秒也要二三十元了，恐慌仔那麼怕錢不見那06/19 12:12
301F：→ norikko : 些要不要也取締一下。06/19 12:12
302F：推 MadEnjoy : 該注意是該注意 但到底會有誰不知道該注意 ?06/19 18:05
303F：→ MadEnjoy : 要花錢的東西 父母如果不注意 那就是人家很有錢06/19 18:05
304F：→ MadEnjoy : 一直說啥 恭喜你 不用我來提醒你 簡直搞笑06/19 18:07
305F：→ MadEnjoy : 就自己愛當傳教士 假裝有很多人需要他來傳教 06/19 18:07
306F：噓 norikko : 支持偷拍的你怎麼沒趕快去下面那篇聲援^_^ 那篇也是 06/22 19:40
307F：→ norikko : 沒露臉的小孩照片喔06/22 19:40
308F：噓 usualforward: 到底在講什麼 就算公眾場合對特定人士拍照不經本人06/26 01:49
309F：→ usualforward: 同意就是偷拍 只是微罪不舉很少人會跟你弄這個而已06/26 01:49
310F：→ usualforward: 還有國外胖子更多 尊重別人國家才會進步 不是自己06/26 01:49
311F：→ usualforward: 不想要別人就不能做06/26 01:49
312F：→ usualforward: 然後你說的本身就很多話題的親子 加個寶可夢話題也 06/26 01:51
313F：→ usualforward: 沒什麼 然後這種很多樂趣的生活寶可夢只是個調劑 06/26 01:51
314F：→ usualforward: 其實小孩也不會沉迷太久 06/26 01:51
公共場所本來就可以拍照，這些人是做什麼不好的事嗎？
C大不是為了拍某特定人，而是拍某種現象
（一定有人假裝不懂是什麼狂噓）
建議以後外出旅遊拍照不能有路人入鏡
更不能上傳至公共平台（即使將路人打碼去識別也不行）
並請噓者快點向檢警檢舉C大還有媒體
這些媒體最愛拍路人、圍觀者、參加活動的群眾…
還沒去識別化，太可惡了
※ 編輯: nlevta (42.77.53.240 臺灣), 06/26/2024 12:28:39
315F：→ kiwifruit : 原po可以看看10954那篇，討論事情沒有問題，公共場 06/26 13:12
316F：→ kiwifruit : 合拍照也不一定犯法，但是可能還是需要考慮到入鏡 06/26 13:12
317F：→ kiwifruit : 者的感受或意願，特別是關於有未成年孩子的時候 06/26 13:12