作者noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)
看板Preschooler
標題[閒聊] 帶小孩出遊
時間Sat Jul 22 17:00:28 2017
昨晚小孩(9歲)因安親班校外教學之故很晚才回來，
只能搭晚上10點多往花蓮的普悠瑪回宜蘭省親
同車廂內我座位右前方/右後方/正後方，
有三對夫妻或阿公嬤都帶1~2位小孩(都在1~2歲左右)
可想而知路途上車廂內會有怎樣的「榮景」
因為是過來人，可以體會要照顧這些小祖宗的辛勞
以及旁人難免對小孩無法控制嘈雜的異樣眼光
我個比較好奇的是，小孩有必要這樣小還要帶去出旅遊嗎? (雖然答案不一見人見智)
個人淺見是:
一來很多時間比例上就是在照顧小孩，旅遊品質也降低，就算照顧也沒在家完善
二來小孩還小抵抗力也沒大人完整，出入公共場所(車站/火車)也只是增加染病的機率
第三小孩也沒啥記憶，長大後你跟小孩說你在1~2歲帶你去XX玩，他也沒印象
就只是照片上打卡的紀錄而已
以我而言帶小孩時處在這個年齡，我也只是在家附近公園或較遠處的點走走玩玩
直到上小學後他稍有獨立跟溝通能力，我才帶他去外縣市過夜旅遊
對去過的地方他也比較有印象
若真堅持要去旅遊，何不讓一個好好去旅遊，另一個就當作值班照顧
等下次再輪流，有必要變成三個和尚者都沒水喝的田地?
回到昨晚，車子在雙溪/福隆一帶右前方夫妻的小孩，吵到連他們自己都覺得不好意思
(當時已經晚上11點多車廂內大部分乘客都在閉目養神)
就分別接力將小孩抱到車門附近安置，至少還有道門與車廂隔離，
小孩就算吵至少程度會小很多
車子在龜山一帶隔著門約略可以聽到小孩的吵鬧聲，這本來就OK
但不久變成小孩的哭聲，
我大概知道老爸受夠了小鬼從板橋一直鬧到宜蘭，從車廂內鬧到車門走道
二夫妻輪番交替依然故我，
就這樣在「你鬧夠了沒有，到底有完沒完」的吼聲下給他開扁下去
不一會我帶小孩在頭城下車，車門關上後還是約略可聽到哭聲往南行
純脆一時感觸吧 (小孩被扁的點無辜)
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1F：推 butkam : 也許是回老家看父母 非旅遊 難控制也沒辦法 07/22 17:10
2F：→ butkam : 之前搭高鐵返鄉 車門附近超多小小孩 XD 07/22 17:11
3F：推 lufuna : 對我家來說，小孩忘記也無妨，家長有旅遊的記憶就好 07/22 17:19
4F：→ lufuna : 了！我們家的共識是無論如何都要一起行動，不只國 07/22 17:19
5F：→ lufuna : 內旅遊，小孩四歲已經跟我們出國八次了，也被訓練 07/22 17:19
6F：→ lufuna : 成很棒的旅伴 07/22 17:19
7F：→ lufuna : 只要全家在一起，就算大半時間窩飯店，也比只有夫妻 07/22 17:20
8F：→ lufuna : 2人跑景點好玩 07/22 17:20
9F：推 crysannie : 他可能跟你們一樣是回家，而且買不到車票，不過若是 07/22 17:44
10F：→ crysannie : 我我會自己開車就是了。孩子小時我會帶出去玩，純 07/22 17:44
11F：→ crysannie : 粹喜歡看他發現世界不止所知的那麼大的樣子。但一定 07/22 17:44
12F：→ crysannie : 以作息和不辛苦為優先考量。花錢出遠門罵小孩太不划 07/22 17:44
13F：→ crysannie : 算了 07/22 17:44
14F：推 ninan : 家長有回憶就好 +1 07/22 17:52
15F：→ ninan : 而且，爸媽自己想出去玩，不把孩子帶著一起跑是要 07/22 17:52
16F：→ ninan : 丟給誰？還是陪著孩子閉關呢？XD 07/22 17:52
17F：推 sunnyborage : 身體學會的，誰也拿不走。如果因為會哭鬧就不帶他 07/22 18:24
18F：→ sunnyborage : 們出門，會少很多刺激。記憶會遺忘，但能力會內化。 07/22 18:24
19F：→ ocean9901 : 人家也可能是回家啊，帶小孩出遊的回憶是爸媽的， 07/22 19:49
20F：→ ocean9901 : 我相信小孩雖然沒有記憶，但曾經感受到的幸福會留在 07/22 19:49
21F：→ ocean9901 : 他的心深處 07/22 19:49
22F：推 areca : 你講的一個去玩 另一個顧小孩 反而是最糟的方法.. 07/22 20:35
23F：→ areca : 有些夫妻就是能一邊旅行一邊對小孩的狀況百出甘之如 07/22 20:37
24F：→ areca : 飴 你若做不到也不必懷疑別人做不到啊..... 07/22 20:38
25F：推 babydoll7218: 家長記得就好+1，且其實小小孩也記得，我女兒5m開始 07/22 20:47
26F：→ babydoll7218: 帶出國，每年4次，所以她非常善於適應環境，且有時 07/22 20:48
27F：→ babydoll7218: 候她會突然看到某樣東西就會說她坐飛機時也有看過 07/22 20:48
28F：推 annabelle : 今天小孩不吵反而就會有另一種說法"豐富孩子的視野, 07/22 21:38
29F：→ annabelle : 身教境教從小做起$@&#%" 只是嫌吵吧哈哈 07/22 21:38
30F：推 flcty : 明明就有手機相機可以拍照，照片裡有一家3口就是最 07/22 22:00
31F：→ flcty : 美的回憶，那是在公園玩或父母單獨去玩不能比的！ 07/22 22:00
32F：→ flcty : 不過我不認同你文中的父母，帶出門就要想辦法控制 07/22 22:00
33F：→ flcty : 自己小孩不影響他人！也不該那麼晚還帶小孩在外 07/22 22:00
34F：→ yaokut : 如果沒有以後呢？@@ 07/23 04:51
35F：推 chien7643 : 文中父母有帶到車廂外盡量不吵到別人了不是？ 07/23 11:25
36F：→ flcty : 很明顯的原po被吵到了啊～才會po這篇文吧 07/23 12:58
37F：推 petitchou : 原文中的父母很盡力啦，也許他們也要回家，這個時 07/23 13:32
38F：→ petitchou : 間可能因為小孩會睡結果沒有，自己有小孩對於這樣小 07/23 13:32
39F：→ petitchou : 小孩的狀況是蠻能包容的 07/23 13:32
40F：推 ninan : 有什麼東西是我們只要想控制就能控制的？ 07/23 13:43
41F：推 minnyzhl : 我覺得小孩不見得沒有回憶耶！我兒子拿出11個月大 07/23 16:02
42F：→ minnyzhl : ～3歲出遊的照片，他有些還有印象也嚇到我耶！有些 07/23 16:02
43F：→ minnyzhl : 他會問我那是哪裡，他在做什麼，之後我們再去，他就 07/23 16:02
44F：→ minnyzhl : 會說這裡他有來過。印象最深刻的是他快3歲時我們去 07/23 16:02
45F：→ minnyzhl : 一家大飯店吃飯，吃完在門口拍照，隔了半年以上那家 07/23 16:02
46F：→ minnyzhl : 飯店上新聞，我看了只覺得好眼熟，還來不及反應也沒 07/23 16:02
47F：→ minnyzhl : 開口，我兒子馬上說上次我們不是有去那邊吃飯嗎？ 07/23 16:03
48F：→ minnyzhl : 所以我覺得小孩是有印象的！ 07/23 16:03
49F：推 aluna : 跟孩子幾歲帶出去玩沒關係，跟家長會不會、教不教 07/23 21:06
50F：→ aluna : 小孩有關係.... 07/23 21:06
51F：推 ebear : 不見得是旅遊，家家有本難念的經。 07/23 22:15
52F：→ ebear : 樓上，並不都跟家長有沒有教好有關，小小孩本就很容 07/23 22:18
53F：→ ebear : 易失控不穩定，大家都是這樣成長的呀！ 07/23 22:18
54F：→ yat : 孩子自己的，當然自己帶出門，除非父母都是宅男宅女 07/23 22:43
55F：→ yat : ，要忍耐到小孩上小學才出門過夜也未免太久了，何況 07/23 22:43
56F：→ yat : 也需要返鄉看家人啊。 07/23 22:43
57F：→ yat : 1歲多的小孩要討論父母有沒有教真的太呵責了，可能 07/23 22:46
58F：→ yat : 有人的孩子氣質好，從嬰兒時期就可以「聽話」，但真 07/23 22:46
59F：→ yat : 的不是每個孩子都是天使寶寶 07/23 22:46
60F：→ condenza : 你家小孩小學後才有出外過夜?? 這應該比較少見.. 07/23 22:59
61F：推 hipperlee : 家長有回憶非常重要 我小孩在六個月我們第一次帶他 07/23 23:23
62F：→ hipperlee : 去渡假一星期 是我最難忘的旅遊之一 小孩還不到 07/23 23:23
63F：→ hipperlee : 一歲就搭長途飛機 我覺得都是我很難忘的經驗 :-D 07/23 23:23
64F：→ hipperlee : 07/23 23:23
65F：推 cecik : 比起一個去旅遊一個值班，我寧可累一點全家出遊 07/23 23:39
66F：→ cecik : 回憶本來就是大人的，不過小孩子也不是小學才有感喔 07/23 23:40
67F：→ cecik : 我自己本身4歲就有蠻多片段式的回憶，包括住家鄰居 07/23 23:41
68F：→ cecik : 學校老師或是家庭出遊等等 07/23 23:41
69F：推 zetaj : 帶著孩子旅遊沒問題啊，只是父母要理解孩子的生理 07/24 13:35
70F：→ zetaj : 狀態，只要不要過累或過餓，並且安排適合的地點， 07/24 13:35
71F：→ zetaj : 其實也能很盡興 07/24 13:35
72F：推 kkdream : 四歲目前出國兩次，每年一定有在外過夜的國內旅遊2~ 07/24 21:31
73F：→ kkdream : 3次，重點不是孩子有多少印象，而是爸媽也要出門啊 07/24 21:31
74F：→ kkdream : ！而且旅遊更可以養成大人小孩的環境適應能力 07/24 21:31
75F：推 kkdream : 從小我父母就是每個週末帶我們出去走走，暑假一定 07/24 21:34
76F：→ kkdream : 有國內三天兩夜的旅遊，我家還三個小孩耶...他們都 07/24 21:34
77F：→ kkdream : 不覺得辛苦了 07/24 21:34
78F：→ jocelyne24 : 小孩有印象啊 可能長大沒有 但三歲記得兩歲的事是有 07/24 21:42
79F：→ jocelyne24 : 這不就是在學著成長認識世界嗎? 你記得你何時認得 07/24 21:43
80F：→ jocelyne24 : 稻米麻雀馬陸嗎 都從書上認太可憐了 我兒對於兩歲多 07/24 21:45
81F：→ jocelyne24 : 去海生館還有印象耶 本來擔心一大家子三個小孩1-3Y 07/24 21:45
82F：→ jocelyne24 : 怕吵到別人睡覺 結果都睡得很好 別家的大人打呼超吵 07/24 21:46
83F：噓 mavisQ : 都沒人開噓嗎 07/24 22:02
84F：→ mavisQ : 每次看到這種「年紀小不該外出旅遊」言論 07/24 22:03
85F：→ mavisQ : 原因是「吵到別人」，我只想問你們幹嘛不開車 07/24 22:03
86F：→ mavisQ : 沒車喔？沒錢買車還生小孩？ 07/24 22:04
87F：→ mavisQ : 覺得我很毒嗎？在我看來你講的就是這個 07/24 22:04
88F：噓 yuting99 : 推樓上，同感。 07/24 22:16
89F：噓 torocat998 : 推M大 07/24 22:33
90F：→ ocean9901 : 推M大坦白！自己也有小孩啊，竟然這種想法，大家不 07/24 22:42
91F：→ ocean9901 : 說破而已吧 07/24 22:42
92F：推 maru9981 : 可以理解有這種想法啊，我自己也會怕吵到別人，所以 07/24 23:27
93F：→ maru9981 : 都自己開車，目前也不敢帶出國，正值好動又難控制 07/24 23:27
94F：→ maru9981 : 的年紀帶覺得出國只是自找麻煩而已，我都帶到郊外 07/24 23:27
95F：→ maru9981 : 公園學校放風玩球，寶寶超級開心也常常說要出去玩球 07/24 23:27
96F：→ maru9981 : ，出個遠門還要在車上困半天根本在折騰小孩 07/24 23:27
97F：推 maru9981 : 我家寶寶的個性就是不適合搭大眾交通工具，打算等寶 07/24 23:28
98F：→ maru9981 : 寶大一點更能溝通的時候再嘗試搭大眾交通工具出遠 07/24 23:29
99F：→ maru9981 : 門 07/24 23:29
100F：推 maru9981 : 我比較不能理解某些家長仗著"小孩嘛都是這樣啊"的 07/24 23:32
101F：→ maru9981 : 心態放任小孩吵鬧造成別人困擾還覺得別人沒有同理 07/24 23:32
102F：→ maru9981 : 心 07/24 23:32
103F：推 maru9981 : 別人存有同理心該心存感謝不該是理所當然，遇到沒 07/24 23:34
104F：→ maru9981 : 有同理心的人也不要指責別人，因為確實造成別人困擾 07/24 23:34
105F：→ maru9981 : 了 07/24 23:34
106F：推 maru9981 : 真的遇到別人小孩失控時我還是會忍耐，畢竟小孩真 07/24 23:38
107F：→ maru9981 : 的不好控制，也不是每個家庭都能開車 07/24 23:38
108F：推 conly : 1別人家的事就別理太多。 07/24 23:48
109F：推 imanonymous : 像我家兩隻還小還蠻躁動時 很多次南北長途本來可以 07/25 01:07
110F：→ imanonymous : 搭高鐵我們都直接放棄 寧願自行開6~8小時的車 就是 07/25 01:07
111F：→ imanonymous : 不希望影響別人 但我發現很多爸媽都是一副“小孩就 07/25 01:07
112F：→ imanonymous : 是這樣啊我也無奈”兩手一攤就算了 若是真有必要（ 07/25 01:07
113F：→ imanonymous : 返鄉、省親）或真的不會自行開車 那也算了 多的是 07/25 01:07
114F：→ imanonymous : 把旁人的權益擺最後 硬是要搭大眾運輸的爸媽...所 07/25 01:07
115F：→ imanonymous : 以我蠻可以理解日本人不太帶小小孩出入公共場所的觀 07/25 01:07
116F：→ imanonymous : 念 07/25 01:07
117F：噓 BPQTWY : 妳有小孩的人還這樣想喔？萬一那個小孩也是省親或是 07/25 01:16
118F：→ BPQTWY : 不舒服妳怎麼說? 07/25 01:16
119F：推 areca : 日本人假日也是很多帶小孩上公共運輸的 平日也有滿 07/25 06:42
120F：→ areca : 多媽媽背或推著小孩出來 他們不出現的時候是在交通 07/25 06:43
121F：→ areca : 尖峰時段 並沒有"不太帶小孩出來"..... 07/25 06:43
122F：→ areca : 然後日本孩子畢竟是孩子 也有失控吵鬧的時候 看過 07/25 06:49
123F：→ areca : 多數日本父母的作法 也是帶到車廂外處理 冷靜了再 07/25 06:50
124F：→ areca : 帶回來 跟滿多台灣人沒什麼兩樣啊..... 07/25 06:51
125F：推 Doralice : 不和你看法不同。 和老公小孩在一起不就和出差差不 07/25 10:48
126F：→ Doralice : 多，出遊就是要和家人一起才好玩啊 07/25 10:48
127F：→ Bobbie15 : 我兒子看到出遊玩的照片有他自己就很開心，沒辦法認 07/27 08:15
128F：→ Bobbie15 : 同你說的話，他才兩歲 07/27 08:15
129F：推 beebeela : 重點應該是能不能善盡管教的責任，說到幾歲前應該留 07/27 13:23
130F：→ beebeela : 在家附近公園的話我是覺得你管太寬......... 07/27 13:23
131F：推 tzu19 : 我家小人4Y去了16國 帶小孩出門很OK 重點是自我管理 07/27 13:29
132F：→ tzu19 : 小孩不記得又怎麼樣?大人記得會跟她說就好啦~ 07/27 13:30
133F：推 soooo : 自己有小孩還希望小孩還小時不要出門...真的是... 07/27 16:24
134F：推 kming327 : 小孩還小 出遊只是多冒一些風險，無益教養，說穿了 07/27 21:34
135F：→ kming327 : 只是大人想而已 07/27 21:34
136F：推 puccalove : 記得很好，不記得也沒關係，回憶會在大人心裡，以 07/28 12:03
137F：→ puccalove : 後還可以再創新的不是嗎？ 07/28 12:03
138F：推 liling0903 : 我覺得忘記也沒關係，把握當時的美好比較重要，我十 07/28 23:21
139F：→ liling0903 : 幾年前的旅遊景點也忘記的差不多了 07/28 23:21
140F：噓 Sva : 管 太 多 07/29 22:15
141F：→ Sva : 你想得怎樣跟人家也完全無關。最多只能抱怨，叫人家 07/29 22:17
142F：→ Sva : 不要帶小孩出遊或是怎樣怎樣的真的都想太多了 07/29 22:17
143F：→ Sva : 你自己就是省親，別人帶小孩就是一律變出遊應避免 07/29 22:20
144F：→ Sva : 覺得你的淺見非常的無意義。大家當然都有自己想法啊 07/29 22:20
145F：→ Sva : 淺見一：人家想換地方照顧小孩不行嗎？ 07/29 22:21
146F：→ Sva : 二：照你這樣講乾脆也不要出門 走路跌倒 車禍機率大 07/29 22:22
147F：→ Sva : 三：小孩沒記憶啦，小時候狂虐待揍他也沒關係 07/29 22:22
148F：→ Sva : 非常討厭很多父母自己覺得怎樣很好就覺得大家應一樣 07/29 22:23
149F：→ Sva : 或是我自己這樣就可以為什麼別人就不能 超無理 07/29 22:23
150F：→ Sva : 人家想要換個環境，或想要創造人家自己在外痛苦回憶 07/29 22:25
151F：→ Sva : 都是個人自由，你不想帶小孩出去就不要去就好了 07/29 22:25
152F：→ Sva : 因而認為帶小孩出去的父母都是自找麻煩也太over了 07/29 22:26
153F：推 amas : 這就是個人取捨。帶小孩旅遊真的累，但回憶無價。 08/08 03:15
154F：→ amas : 我們每個月都會跨縣市出遊，一年出國2次。我覺得累 08/08 03:16
155F：→ amas : 值得！！小孩也不是關在家裡就不會生病，爸媽就不 08/08 03:18
※ noesy1123:轉錄至看板 Gossiping 04/14 00:19