作者noesy1123 (天気晴朗ナレドモ 浪高シ)
看板Preschooler
标题[闲聊] 带小孩出游
时间Sat Jul 22 17:00:28 2017
昨晚小孩(9岁)因安亲班校外教学之故很晚才回来，
只能搭晚上10点多往花莲的普悠玛回宜兰省亲
同车厢内我座位右前方/右後方/正後方，
有三对夫妻或阿公嬷都带1~2位小孩(都在1~2岁左右)
可想而知路途上车厢内会有怎样的「荣景」
因为是过来人，可以体会要照顾这些小祖宗的辛劳
以及旁人难免对小孩无法控制嘈杂的异样眼光
我个比较好奇的是，小孩有必要这样小还要带去出旅游吗? (虽然答案不一见人见智)
个人浅见是:
一来很多时间比例上就是在照顾小孩，旅游品质也降低，就算照顾也没在家完善
二来小孩还小抵抗力也没大人完整，出入公共场所(车站/火车)也只是增加染病的机率
第三小孩也没啥记忆，长大後你跟小孩说你在1~2岁带你去XX玩，他也没印象
就只是照片上打卡的纪录而已
以我而言带小孩时处在这个年龄，我也只是在家附近公园或较远处的点走走玩玩
直到上小学後他稍有独立跟沟通能力，我才带他去外县市过夜旅游
对去过的地方他也比较有印象
若真坚持要去旅游，何不让一个好好去旅游，另一个就当作值班照顾
等下次再轮流，有必要变成三个和尚者都没水喝的田地?
回到昨晚，车子在双溪/福隆一带右前方夫妻的小孩，吵到连他们自己都觉得不好意思
(当时已经晚上11点多车厢内大部分乘客都在闭目养神)
就分别接力将小孩抱到车门附近安置，至少还有道门与车厢隔离，
小孩就算吵至少程度会小很多
车子在龟山一带隔着门约略可以听到小孩的吵闹声，这本来就OK
但不久变成小孩的哭声，
我大概知道老爸受够了小鬼从板桥一直闹到宜兰，从车厢内闹到车门走道
二夫妻轮番交替依然故我，
就这样在「你闹够了没有，到底有完没完」的吼声下给他开扁下去
不一会我带小孩在头城下车，车门关上後还是约略可听到哭声往南行
纯脆一时感触吧 (小孩被扁的点无辜)
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1F：推 butkam : 也许是回老家看父母 非旅游 难控制也没办法 07/22 17:10
2F：→ butkam : 之前搭高铁返乡 车门附近超多小小孩 XD 07/22 17:11
3F：推 lufuna : 对我家来说，小孩忘记也无妨，家长有旅游的记忆就好 07/22 17:19
4F：→ lufuna : 了！我们家的共识是无论如何都要一起行动，不只国 07/22 17:19
5F：→ lufuna : 内旅游，小孩四岁已经跟我们出国八次了，也被训练 07/22 17:19
6F：→ lufuna : 成很棒的旅伴 07/22 17:19
7F：→ lufuna : 只要全家在一起，就算大半时间窝饭店，也比只有夫妻 07/22 17:20
8F：→ lufuna : 2人跑景点好玩 07/22 17:20
9F：推 crysannie : 他可能跟你们一样是回家，而且买不到车票，不过若是 07/22 17:44
10F：→ crysannie : 我我会自己开车就是了。孩子小时我会带出去玩，纯 07/22 17:44
11F：→ crysannie : 粹喜欢看他发现世界不止所知的那麽大的样子。但一定 07/22 17:44
12F：→ crysannie : 以作息和不辛苦为优先考量。花钱出远门骂小孩太不划 07/22 17:44
13F：→ crysannie : 算了 07/22 17:44
14F：推 ninan : 家长有回忆就好 +1 07/22 17:52
15F：→ ninan : 而且，爸妈自己想出去玩，不把孩子带着一起跑是要 07/22 17:52
16F：→ ninan : 丢给谁？还是陪着孩子闭关呢？XD 07/22 17:52
17F：推 sunnyborage : 身体学会的，谁也拿不走。如果因为会哭闹就不带他 07/22 18:24
18F：→ sunnyborage : 们出门，会少很多刺激。记忆会遗忘，但能力会内化。 07/22 18:24
19F：→ ocean9901 : 人家也可能是回家啊，带小孩出游的回忆是爸妈的， 07/22 19:49
20F：→ ocean9901 : 我相信小孩虽然没有记忆，但曾经感受到的幸福会留在 07/22 19:49
21F：→ ocean9901 : 他的心深处 07/22 19:49
22F：推 areca : 你讲的一个去玩 另一个顾小孩 反而是最糟的方法.. 07/22 20:35
23F：→ areca : 有些夫妻就是能一边旅行一边对小孩的状况百出甘之如 07/22 20:37
24F：→ areca : 饴 你若做不到也不必怀疑别人做不到啊..... 07/22 20:38
25F：推 babydoll7218: 家长记得就好+1，且其实小小孩也记得，我女儿5m开始 07/22 20:47
26F：→ babydoll7218: 带出国，每年4次，所以她非常善於适应环境，且有时 07/22 20:48
27F：→ babydoll7218: 候她会突然看到某样东西就会说她坐飞机时也有看过 07/22 20:48
28F：推 annabelle : 今天小孩不吵反而就会有另一种说法"丰富孩子的视野, 07/22 21:38
29F：→ annabelle : 身教境教从小做起$@&#%" 只是嫌吵吧哈哈 07/22 21:38
30F：推 flcty : 明明就有手机相机可以拍照，照片里有一家3口就是最 07/22 22:00
31F：→ flcty : 美的回忆，那是在公园玩或父母单独去玩不能比的！ 07/22 22:00
32F：→ flcty : 不过我不认同你文中的父母，带出门就要想办法控制 07/22 22:00
33F：→ flcty : 自己小孩不影响他人！也不该那麽晚还带小孩在外 07/22 22:00
34F：→ yaokut : 如果没有以後呢？@@ 07/23 04:51
35F：推 chien7643 : 文中父母有带到车厢外尽量不吵到别人了不是？ 07/23 11:25
36F：→ flcty : 很明显的原po被吵到了啊～才会po这篇文吧 07/23 12:58
37F：推 petitchou : 原文中的父母很尽力啦，也许他们也要回家，这个时 07/23 13:32
38F：→ petitchou : 间可能因为小孩会睡结果没有，自己有小孩对於这样小 07/23 13:32
39F：→ petitchou : 小孩的状况是蛮能包容的 07/23 13:32
40F：推 ninan : 有什麽东西是我们只要想控制就能控制的？ 07/23 13:43
41F：推 minnyzhl : 我觉得小孩不见得没有回忆耶！我儿子拿出11个月大 07/23 16:02
42F：→ minnyzhl : ～3岁出游的照片，他有些还有印象也吓到我耶！有些 07/23 16:02
43F：→ minnyzhl : 他会问我那是哪里，他在做什麽，之後我们再去，他就 07/23 16:02
44F：→ minnyzhl : 会说这里他有来过。印象最深刻的是他快3岁时我们去 07/23 16:02
45F：→ minnyzhl : 一家大饭店吃饭，吃完在门口拍照，隔了半年以上那家 07/23 16:02
46F：→ minnyzhl : 饭店上新闻，我看了只觉得好眼熟，还来不及反应也没 07/23 16:02
47F：→ minnyzhl : 开口，我儿子马上说上次我们不是有去那边吃饭吗？ 07/23 16:03
48F：→ minnyzhl : 所以我觉得小孩是有印象的！ 07/23 16:03
49F：推 aluna : 跟孩子几岁带出去玩没关系，跟家长会不会、教不教 07/23 21:06
50F：→ aluna : 小孩有关系.... 07/23 21:06
51F：推 ebear : 不见得是旅游，家家有本难念的经。 07/23 22:15
52F：→ ebear : 楼上，并不都跟家长有没有教好有关，小小孩本就很容 07/23 22:18
53F：→ ebear : 易失控不稳定，大家都是这样成长的呀！ 07/23 22:18
54F：→ yat : 孩子自己的，当然自己带出门，除非父母都是宅男宅女 07/23 22:43
55F：→ yat : ，要忍耐到小孩上小学才出门过夜也未免太久了，何况 07/23 22:43
56F：→ yat : 也需要返乡看家人啊。 07/23 22:43
57F：→ yat : 1岁多的小孩要讨论父母有没有教真的太呵责了，可能 07/23 22:46
58F：→ yat : 有人的孩子气质好，从婴儿时期就可以「听话」，但真 07/23 22:46
59F：→ yat : 的不是每个孩子都是天使宝宝 07/23 22:46
60F：→ condenza : 你家小孩小学後才有出外过夜?? 这应该比较少见.. 07/23 22:59
61F：推 hipperlee : 家长有回忆非常重要 我小孩在六个月我们第一次带他 07/23 23:23
62F：→ hipperlee : 去渡假一星期 是我最难忘的旅游之一 小孩还不到 07/23 23:23
63F：→ hipperlee : 一岁就搭长途飞机 我觉得都是我很难忘的经验 :-D 07/23 23:23
64F：→ hipperlee : 07/23 23:23
65F：推 cecik : 比起一个去旅游一个值班，我宁可累一点全家出游 07/23 23:39
66F：→ cecik : 回忆本来就是大人的，不过小孩子也不是小学才有感喔 07/23 23:40
67F：→ cecik : 我自己本身4岁就有蛮多片段式的回忆，包括住家邻居 07/23 23:41
68F：→ cecik : 学校老师或是家庭出游等等 07/23 23:41
69F：推 zetaj : 带着孩子旅游没问题啊，只是父母要理解孩子的生理 07/24 13:35
70F：→ zetaj : 状态，只要不要过累或过饿，并且安排适合的地点， 07/24 13:35
71F：→ zetaj : 其实也能很尽兴 07/24 13:35
72F：推 kkdream : 四岁目前出国两次，每年一定有在外过夜的国内旅游2~ 07/24 21:31
73F：→ kkdream : 3次，重点不是孩子有多少印象，而是爸妈也要出门啊 07/24 21:31
74F：→ kkdream : ！而且旅游更可以养成大人小孩的环境适应能力 07/24 21:31
75F：推 kkdream : 从小我父母就是每个周末带我们出去走走，暑假一定 07/24 21:34
76F：→ kkdream : 有国内三天两夜的旅游，我家还三个小孩耶...他们都 07/24 21:34
77F：→ kkdream : 不觉得辛苦了 07/24 21:34
78F：→ jocelyne24 : 小孩有印象啊 可能长大没有 但三岁记得两岁的事是有 07/24 21:42
79F：→ jocelyne24 : 这不就是在学着成长认识世界吗? 你记得你何时认得 07/24 21:43
80F：→ jocelyne24 : 稻米麻雀马陆吗 都从书上认太可怜了 我儿对於两岁多 07/24 21:45
81F：→ jocelyne24 : 去海生馆还有印象耶 本来担心一大家子三个小孩1-3Y 07/24 21:45
82F：→ jocelyne24 : 怕吵到别人睡觉 结果都睡得很好 别家的大人打呼超吵 07/24 21:46
83F：嘘 mavisQ : 都没人开嘘吗 07/24 22:02
84F：→ mavisQ : 每次看到这种「年纪小不该外出旅游」言论 07/24 22:03
85F：→ mavisQ : 原因是「吵到别人」，我只想问你们干嘛不开车 07/24 22:03
86F：→ mavisQ : 没车喔？没钱买车还生小孩？ 07/24 22:04
87F：→ mavisQ : 觉得我很毒吗？在我看来你讲的就是这个 07/24 22:04
88F：嘘 yuting99 : 推楼上，同感。 07/24 22:16
89F：嘘 torocat998 : 推M大 07/24 22:33
90F：→ ocean9901 : 推M大坦白！自己也有小孩啊，竟然这种想法，大家不 07/24 22:42
91F：→ ocean9901 : 说破而已吧 07/24 22:42
92F：推 maru9981 : 可以理解有这种想法啊，我自己也会怕吵到别人，所以 07/24 23:27
93F：→ maru9981 : 都自己开车，目前也不敢带出国，正值好动又难控制 07/24 23:27
94F：→ maru9981 : 的年纪带觉得出国只是自找麻烦而已，我都带到郊外 07/24 23:27
95F：→ maru9981 : 公园学校放风玩球，宝宝超级开心也常常说要出去玩球 07/24 23:27
96F：→ maru9981 : ，出个远门还要在车上困半天根本在折腾小孩 07/24 23:27
97F：推 maru9981 : 我家宝宝的个性就是不适合搭大众交通工具，打算等宝 07/24 23:28
98F：→ maru9981 : 宝大一点更能沟通的时候再尝试搭大众交通工具出远 07/24 23:29
99F：→ maru9981 : 门 07/24 23:29
100F：推 maru9981 : 我比较不能理解某些家长仗着"小孩嘛都是这样啊"的 07/24 23:32
101F：→ maru9981 : 心态放任小孩吵闹造成别人困扰还觉得别人没有同理 07/24 23:32
102F：→ maru9981 : 心 07/24 23:32
103F：推 maru9981 : 别人存有同理心该心存感谢不该是理所当然，遇到没 07/24 23:34
104F：→ maru9981 : 有同理心的人也不要指责别人，因为确实造成别人困扰 07/24 23:34
105F：→ maru9981 : 了 07/24 23:34
106F：推 maru9981 : 真的遇到别人小孩失控时我还是会忍耐，毕竟小孩真 07/24 23:38
107F：→ maru9981 : 的不好控制，也不是每个家庭都能开车 07/24 23:38
108F：推 conly : 1别人家的事就别理太多。 07/24 23:48
109F：推 imanonymous : 像我家两只还小还蛮躁动时 很多次南北长途本来可以 07/25 01:07
110F：→ imanonymous : 搭高铁我们都直接放弃 宁愿自行开6~8小时的车 就是 07/25 01:07
111F：→ imanonymous : 不希望影响别人 但我发现很多爸妈都是一副“小孩就 07/25 01:07
112F：→ imanonymous : 是这样啊我也无奈”两手一摊就算了 若是真有必要（ 07/25 01:07
113F：→ imanonymous : 返乡、省亲）或真的不会自行开车 那也算了 多的是 07/25 01:07
114F：→ imanonymous : 把旁人的权益摆最後 硬是要搭大众运输的爸妈...所 07/25 01:07
115F：→ imanonymous : 以我蛮可以理解日本人不太带小小孩出入公共场所的观 07/25 01:07
116F：→ imanonymous : 念 07/25 01:07
117F：嘘 BPQTWY : 你有小孩的人还这样想喔？万一那个小孩也是省亲或是 07/25 01:16
118F：→ BPQTWY : 不舒服你怎麽说? 07/25 01:16
119F：推 areca : 日本人假日也是很多带小孩上公共运输的 平日也有满 07/25 06:42
120F：→ areca : 多妈妈背或推着小孩出来 他们不出现的时候是在交通 07/25 06:43
121F：→ areca : 尖峰时段 并没有"不太带小孩出来"..... 07/25 06:43
122F：→ areca : 然後日本孩子毕竟是孩子 也有失控吵闹的时候 看过 07/25 06:49
123F：→ areca : 多数日本父母的作法 也是带到车厢外处理 冷静了再 07/25 06:50
124F：→ areca : 带回来 跟满多台湾人没什麽两样啊..... 07/25 06:51
125F：推 Doralice : 不和你看法不同。 和老公小孩在一起不就和出差差不 07/25 10:48
126F：→ Doralice : 多，出游就是要和家人一起才好玩啊 07/25 10:48
127F：→ Bobbie15 : 我儿子看到出游玩的照片有他自己就很开心，没办法认 07/27 08:15
128F：→ Bobbie15 : 同你说的话，他才两岁 07/27 08:15
129F：推 beebeela : 重点应该是能不能善尽管教的责任，说到几岁前应该留 07/27 13:23
130F：→ beebeela : 在家附近公园的话我是觉得你管太宽......... 07/27 13:23
131F：推 tzu19 : 我家小人4Y去了16国 带小孩出门很OK 重点是自我管理 07/27 13:29
132F：→ tzu19 : 小孩不记得又怎麽样?大人记得会跟她说就好啦~ 07/27 13:30
133F：推 soooo : 自己有小孩还希望小孩还小时不要出门...真的是... 07/27 16:24
134F：推 kming327 : 小孩还小 出游只是多冒一些风险，无益教养，说穿了 07/27 21:34
135F：→ kming327 : 只是大人想而已 07/27 21:34
136F：推 puccalove : 记得很好，不记得也没关系，回忆会在大人心里，以 07/28 12:03
137F：→ puccalove : 後还可以再创新的不是吗？ 07/28 12:03
138F：推 liling0903 : 我觉得忘记也没关系，把握当时的美好比较重要，我十 07/28 23:21
139F：→ liling0903 : 几年前的旅游景点也忘记的差不多了 07/28 23:21
140F：嘘 Sva : 管 太 多 07/29 22:15
141F：→ Sva : 你想得怎样跟人家也完全无关。最多只能抱怨，叫人家 07/29 22:17
142F：→ Sva : 不要带小孩出游或是怎样怎样的真的都想太多了 07/29 22:17
143F：→ Sva : 你自己就是省亲，别人带小孩就是一律变出游应避免 07/29 22:20
144F：→ Sva : 觉得你的浅见非常的无意义。大家当然都有自己想法啊 07/29 22:20
145F：→ Sva : 浅见一：人家想换地方照顾小孩不行吗？ 07/29 22:21
146F：→ Sva : 二：照你这样讲乾脆也不要出门 走路跌倒 车祸机率大 07/29 22:22
147F：→ Sva : 三：小孩没记忆啦，小时候狂虐待揍他也没关系 07/29 22:22
148F：→ Sva : 非常讨厌很多父母自己觉得怎样很好就觉得大家应一样 07/29 22:23
149F：→ Sva : 或是我自己这样就可以为什麽别人就不能 超无理 07/29 22:23
150F：→ Sva : 人家想要换个环境，或想要创造人家自己在外痛苦回忆 07/29 22:25
151F：→ Sva : 都是个人自由，你不想带小孩出去就不要去就好了 07/29 22:25
152F：→ Sva : 因而认为带小孩出去的父母都是自找麻烦也太over了 07/29 22:26
153F：推 amas : 这就是个人取舍。带小孩旅游真的累，但回忆无价。 08/08 03:15
154F：→ amas : 我们每个月都会跨县市出游，一年出国2次。我觉得累 08/08 03:16
155F：→ amas : 值得！！小孩也不是关在家里就不会生病，爸妈就不 08/08 03:18
※ noesy1123:转录至看板 Gossiping 04/14 00:19