作者mechtec (小豆)
看板Preschooler
標題Re: [教養] 給 m 大的公開分享
時間Mon Jun 4 02:36:42 2012
我終於找到a大為什麼寫這篇文章的原因了
我自己也是理工的博士出身
M大在前面有提到想讓自己小孩去參加奧林匹亞競賽
那就來談談到底數學、物理這些東西要怎麼學
舉例來說
數學系大學部到了2、3年級後,開始會學到N維(N>3)的數學(一般放在高微課中)
在處理這個超過我們人類理解的空間觀念問題
(因為我們是三度空間動物,無法想像超過4度空間以上的那種空間是什麼樣子)
所以必須要用一些轉換方式(座標轉換)來降到3維來處理
這些轉換,看來是代數,卻包含很多幾何、空間的觀念
這種觀念是『學』不來的,要靠著學習者對空間的敏銳感覺
因此,我碰到很多學生,甚至是在高中前數學成績非常好的,在高微時敗下陣
反而是功課不算好的,在學習時如魚得水
這種學生對我們來說,就是對數學有感覺的學生
這是數學,那物理呢?
工程與物理有一個有名的Lagrange Representation
其實就是這種座標轉換的應用(這a大或學工程的人應該知道)
大家可能都知道愛因斯坦的相對論(嚴格來說:廣義相對論)
事實上也是座標轉換的應用
而甚至在次原子世界中,有一種是11度空間的說法(超弦理論)
處理起來,又是需要對空間有敏銳感覺
所以,要當專家是很容易,但是要在其中出類拔萃,成為一大家
是要有sense的
這種『空間敏銳感覺』,要如何培養?
有一說是:學習藝術!
在看畫、學畫等過程中,可以培養孩子這種空間感
可能有人看到這裡,會說:藝術怎麼會與數學、物理有關係?
事實上,很多人對於某些事物的敏銳感覺,並非是依靠對此事物的學習而來
就像我上面說的,數學、物理好的孩子,可能是由於他/她在藝術上的學習
或是對其他事物的學習而來
談到這裡,我們就要去分別一下『能力』與『技術』的差異
很多父母會陷入迷思:希望小孩某方面強,就去要他/她去多加練習
數學不好,就多讀一點(甚至補習)。物理不好,就多讀一點(甚至補習)
不是說這樣不好,但若勉強或過度後
增加的或許只是解題的『技術』,對於增加『能力』,事實上是幫助不大
而技術可以靠著反覆練習而增加,能力常是潛移默化而來
有技術,替代性很高。但有能力,卻是不容易被取代
因此,大家可以想一想自己的教育,是否常陷入這種迷思中
若說我自己的想法,我個人不會要求一定要學什麼
我個人作法是讓小孩(尤其是學齡前)儘量接受各種刺激
就算去跑跑跳跳、到處玩,甚至看巧虎都好(當然,2歲前少看電視,看電視也要休息)
因為你根本不知道,或許玩積木會決定小孩的未來能力發展
家長應該做的,是提供一個良好成長環境
至於能成長成什麼,就看小孩的能力往那裡發展了
揠苗,或許並非好事
給大家參考
ps.
前面M大提到英文的問題,我個人是到了國中才開始學英文
現在雖然說不是非常好,但在國際研討會演講與報告
或與國外學者、合作者溝通協調,應該都還不算問題
其實要不要要求兒童學習第二種語言
有很多專家有不同意見
我個人認為自然就好
這種東西,我個人還是認為那比較偏向『技術』
若家中真有其他語言的native speaker或真能創造雙語環境(例如m大), it's fine.
但若實際上沒有卻硬要小孩去學(例如花大錢去雙語幼稚園)
還不如把自己的母語先顧好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.177.76.60
1F:推 eliec :好巧,今天才跟老公在討論四維以上的問題~ XD 06/04 02:51
※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.76.60 (06/04 03:33)
2F:推 hsuehhm :推!念數學的人竟然這麼多...我的想法跟這篇相近 06/04 09:44
事實上我主修是機械
一般學工程的人,工程數學是不會學到這種東西的
只是對求知有慾望(好奇心),且對此有一點小聰明吧(sense)
而且大家都知道,理工其實殊途同歸,最後都是在玩數學
所以,m大
個人意見:您的作法,可能要隨時檢視小孩是否是真心喜歡這門學科
還是只是因為父母要求
讀書可以當成進階的工具,It's OK
我對某些不喜歡的學科,也是把它當工具,讀過就好
(就如同您口中的小弟,您的描述是他對醫學並無熱情,只是因為您的安排)
但要真正讀到心裡面,那才是學問
未來世界瞬息萬變,現在就規劃小孩的未來,會不會太早?
與其如此,還不如讓他/她的成長準備好去應付未來的各種變化
(說不定,他可能是名滿世界的動畫設計大師或下一個周杰倫)
與您分享
※ 編輯: mechtec 來自: 180.177.76.60 (06/04 12:27)
3F:推 yuping308 :題外話,奧林匹亞競試有專門的補習班,我妹的男友就是 06/04 12:16
4F:→ yuping308 :奧林匹亞金牌(不過我還沒認真問他有沒有補過?) 06/04 12:17
5F:推 fanttaa :補習補不出真資優的.... 06/04 12:57
6F:推 antibonding :真的,不少台灣家長對數理能力的認定是「技術」,而 06/04 13:12
7F:→ antibonding :不是思考跟理解能力。 06/04 13:13
8F:推 ladyluck :推樓上,不單單是數理,應該是所有學科都是這樣 06/04 13:27
9F:→ ladyluck :說到這個可以選的話當下一個周杰倫不錯XDDDDDD 06/04 13:28
10F:→ ladyluck :我的夢想是兒子可以成為第一個打NBA的台裔球員,可惜 06/04 13:29
11F:→ ladyluck :被林書豪搶先了。XDDDDDDDDDD 06/04 13:30
12F:→ mauricew :ladyluck 那你小孩要很高耶 06/04 13:40
13F:→ ladyluck :就說是夢想啦!最近他踢足球他爸爸又做夢希望他是小 06/04 13:42
14F:→ ladyluck :梅西,真是做夢比較快。XD 06/04 13:42
15F:推 brillante :我的夢想相較起來好小......不太希望孩子太有名,靜 06/04 14:05
16F:→ brillante :靜吃三碗公賺很多錢,但不用太累,配偶很愛他們。 06/04 14:07
17F:推 ladyluck :夢想就是一種拿出來當玩笑不會當真的事情XDDDD 06/04 14:07
18F:→ brillante :有子有女,人緣很好,做什麼事情都有好朋友幫忙。 06/04 14:10
19F:→ brillante :這可能不是夢想啦,我覺得應該是可以達到的。XDDD 06/04 14:10
20F:→ brillante :對了,最主要的是他要熱愛自己的生活。 06/04 14:10
21F:推 shihchenhung:閃媽講的不就是類似像m大的弟弟一樣嗎~ XDDD 06/04 14:11
22F:推 greenfetish :看了突然恍然大悟,我就是無法理解多向空間的人,所以 06/04 14:11
23F:→ brillante :m大的弟弟看描述似乎很輕鬆,但那樣要到處長袖善舞.. 06/04 14:11
24F:→ greenfetish :物理系讀一半就跑去讀工程了,但是我很快樂,至少我知 06/04 14:11
25F:→ brillante :若對我而言,我會很累。我的孩子個性怎樣不知道,若 06/04 14:11
26F:→ shihchenhung:說真的要是我的孩子有辦法像m大那樣(生活模式與態度) 06/04 14:11
27F:→ brillante :他覺得那樣OK,那我也無所謂。他可以開心就好。 06/04 14:12
28F:→ shihchenhung:那我就阿彌陀佛了~ 06/04 14:12
29F:→ greenfetish :到我做的產品實實在在的半年後就會到使用者手上幫助 06/04 14:12
30F:→ brillante :我希望孩子可以求取到內在與外在的平衡。 06/04 14:12
31F:→ greenfetish :他們解決生活中的問題 06/04 14:12
32F:→ brillante :然後覺得自己的人生圓滿,沒有太多遺憾(不可能沒有) 06/04 14:13
33F:→ brillante :所以孩子時候我會很注重讓他去感受自己的感覺與需求 06/04 14:13
34F:推 shihchenhung:閃媽對孩子期望的境界,其實就很不容易達到了 06/04 14:14
35F:→ ladyluck :我也覺得閃媽這境界反而很難達到 06/04 14:15
36F:→ shihchenhung:因為那是一種心境,而且不是旁人可以控制的心境 06/04 14:16
37F:推 brillante :是呀,所以我說現實的部分很容易,但反而心靈的部分 06/04 14:17
38F:→ brillante :會是個夢想。但我希望孩子在小時候可以理解自己的感 06/04 14:17
39F:→ shihchenhung:倒是看m大的描述,至少感覺起來他弟弟應該滿快樂的 06/04 14:17
40F:→ brillante :覺,以及不斵商他的靈性。他會找到自己的方向。 06/04 14:18
41F:→ shihchenhung:會不會他弟弟人生中的遺憾卻是哥哥(m大)覺得他很廢~ 06/04 14:18
42F:→ brillante :那麼即便有再多問題,他都有能力去處理或轉圜。 06/04 14:18
43F:→ brillante :我一直覺得他弟很開心啊。XDDD 06/04 14:18
44F:→ brillante :因為那正好是適合他的模式吧。但當事人怎麼想就不得 06/04 14:19
45F:→ brillante :而知了。 06/04 14:19
46F:→ shihchenhung:當然當然,我只是開個玩笑~ 06/04 14:19
47F:推 ladyluck :我對孩子的期望是他能夠擁有隨遇而安的能力 06/04 14:25
48F:→ ladyluck :培養他擁有克服困境的意志,面對挑戰能堅持的決心 06/04 14:26
49F:→ ladyluck :能夠和其他人合作相處的協調溝通能力,最重要是一顆 06/04 14:26
50F:→ ladyluck :善良的心。這是我希望他能擁有的東西 06/04 14:27
51F:推 antibonding :跟ladyluck大上述幾句的想法很像,不管小孩的學科術 06/04 14:36
52F:→ antibonding :科能力如何,我希望他有找到自己一片天的能力,他知 06/04 14:37
53F:→ antibonding :到我們會支持他,會過得開心,也懂得幸福。 06/04 14:37
54F:推 ladyluck :我覺得擁有這些特質的孩子不管選擇哪條路都能活出 06/04 14:39
55F:→ ladyluck :自我,這樣就很夠了,其他是他自己的人生了 06/04 14:40
56F:推 brillante :我會很希望孩子有能力善良或是有勇氣什麼的...... 06/04 15:09
57F:→ brillante :但沒有什麼具體化的概念,也不想讓他感覺這部分。 06/04 15:09
58F:→ brillante :但我會告訴他希望他看見真實,愛惜自己,以及愛值得 06/04 15:10
59F:→ brillante :愛的人。其他的只要讓他在合適的環境裡成長,我想他 06/04 15:10
60F:→ brillante :會找到自己的人生定位或價值觀。 06/04 15:10
61F:→ brillante :所以我想還是要從爸媽自己做起,爸媽平衡了,孩子就 06/04 15:11
62F:→ brillante :平衡。那是他的定錨,日後即便碰到驚濤駭浪,他也會 06/04 15:11
63F:→ brillante :回到穩定的軸上,就是愛己愛人,以及看見真實。 06/04 15:12
64F:→ brillante :所以我不會給他一個特質讓他去追尋或是培養。 06/04 15:12
65F:→ brillante :保有他的完整性,以及幫助他學會調整自己就可以了。 06/04 15:13
66F:→ brillante :孩子不是白紙,他有他的天性。我不知道他的天性是什 06/04 15:13
67F:→ brillante :麼,所以我會盡量放下自己的期待。 06/04 15:13
68F:推 ladyluck :其實閃媽講的這些已經是種培養跟期待了 06/04 15:20
69F:推 brillante :我會期待啊,但不會幫他貼標籤,希望他是怎麼樣的人 06/04 15:46
70F:→ brillante :不過我會要他學習愛己愛人與看見真實而已。 06/04 15:46
71F:→ brillante :每個孩子從小就被要求好多特質,有氣質,要勇敢,要 06/04 15:47
72F:→ brillante :善良,要跟別人合作,妥協,協調,懂得交際...... 06/04 15:48
73F:→ brillante :講坦白話我覺得這樣好累。那不一定是我的樣貌。 06/04 15:48
74F:→ brillante :就像我,我很討厭團體生活,也不想要勇敢。 06/04 15:48
75F:→ brillante :但是似乎沒有這樣就很辛苦。但若我不在乎就無所謂。 06/04 15:48
76F:→ brillante :而是否要堅持,也很難說。不堅持其實也不會怎樣。 06/04 15:49
77F:→ brillante :我也不算一個堅持的人,但幸而我的不堅持,才能看到 06/04 15:50
78F:→ brillante :許多不同的風景。 06/04 15:50
79F:→ brillante :在生孩子之前,我確實有很多期待跟想法。 06/04 15:53
80F:→ brillante :但生了孩子之後,感受到他就是一個完整獨立的個體, 06/04 15:53
81F:→ brillante :只是幼年時期需要我幫助他生存與茁壯他原本的樣貌, 06/04 15:54
82F:→ ladyluck :我倒覺得像閃媽這樣想的話,當爸媽的要很努力呢 06/04 15:54
83F:→ brillante :我就越來越沒有去為他找一些「期待貼紙」貼上去了。 06/04 15:54
84F:→ brillante :對呀,爸媽自己不平衡是很難的,所以其實調整自己比 06/04 15:54
85F:→ brillante :教養孩子還困難。 06/04 15:54
86F:→ brillante :而我自己也很多很多做不到的事,這也是我自己的功課 06/04 15:55
87F:→ ladyluck :我自認我對孩子的期待都是讓他獨自在這個社會上生活 06/04 15:55
88F:→ ladyluck :的需要,有些孩子天生擁有這些能力,有些孩子則否, 06/04 15:57
89F:→ ladyluck :但人類總是群居的動物,我們不可能自外於社會眼光 06/04 15:58
90F:→ ladyluck :怎樣做到內外平衡就是很困難的事情 06/04 16:01
91F:推 brillante :我覺得自己的想法很難表達...... 06/04 16:01
92F:→ brillante :或許我有一個前提,那就是人類的生存與獨立是生物本 06/04 16:02
93F:→ brillante :能。而社會化本身就是痛苦的過程。 06/04 16:02
94F:→ brillante :若他覺得痛苦,他會自己去調整,但我希望他是基於自 06/04 16:02
95F:→ brillante :己內在的需求去調整,而非父母期待或社會眼光去調整 06/04 16:03
96F:→ brillante :那非常容易扭曲,且很容易讓自己變成無法負責任。 06/04 16:03
97F:→ brillante :很多媽寶我相信他們本身不是沒有能力生存的...... 06/04 16:03
98F:→ brillante :只是在成長過程這個階段被壓抑住且被其他「別人」的 06/04 16:03
99F:→ brillante :價值觀取代了...... 06/04 16:04
100F:→ brillante :除了一些大原則,如不能自傷傷人,以及不侵犯他人基 06/04 16:04
101F:推 hsuehhm :閃媽跟m大真是兩大極端,一個幾乎完全信任小孩的能力 06/04 16:04
102F:→ brillante :本權利與自由,以及要尊重彼此以外...... 06/04 16:04
103F:→ hsuehhm :一個則是幫小孩完全鋪好路規畫好所有藍圖 06/04 16:05
104F:→ brillante :其他的我會告訴他,我的作法與選擇。在他幼年時也會 06/04 16:05
105F:→ brillante :讓他培養基本生存技能,但長大後這些我就會慢慢讓他 06/04 16:05
106F:→ brillante :自己嘗試去體驗了。 06/04 16:05
107F:→ brillante :h大說得真好,我是屬於完全相信孩子本身完整性的人 06/04 16:06
108F:推 daytime :兩個方式中間都有愛的成分,只是不一樣的呈現 06/04 16:06
109F:→ brillante :除非有他力所不能及,但他渴望嘗試的,我會陪他一起 06/04 16:07
110F:→ daytime :我覺得都很好,反正社會就是很多種形形色色的人養出 06/04 16:07
111F:→ brillante :想辦法試試看。 06/04 16:07
112F:→ brillante :我其實很喜歡m大對孩子的一些想法。 06/04 16:07
113F:→ daytime :很多形形色色孩子,這些孩子再互相學習 06/04 16:07
114F:→ brillante :只是我不會幫孩子規劃藍圖而已,所以我說我在學前的 06/04 16:07
115F:→ brillante :概念其實還蠻多跟m大相似的。 06/04 16:07
116F:→ daytime :自由也是一種藍圖啊 :DDD 06/04 16:08
117F:→ brillante :我也會丟給孩子一些嘗試下去,看他的反應與狀況。 06/04 16:08
118F:推 ladyluck :雖說人類生存應該是種本能,但我覺得人類社會的基本 06/04 16:08
119F:→ brillante :因為那些東西不提供給他,他也不會知道。 06/04 16:08
120F:→ brillante :我能做的就是擴及我自己的眼界與價值觀,然後讓他看 06/04 16:09
121F:→ ladyluck :生存已經超越了本能能應付的程度,否則大家也不用受 06/04 16:09
122F:→ brillante :到更多的這個世界。但我也知道自己有很大的侷限..... 06/04 16:09
123F:→ brillante :其他的部分就需要學校,同儕與社會去讓他學習了。 06/04 16:09
124F:→ brillante :其實一個人不管怎麼樣都可以活,只是用什麼方式活。 06/04 16:10
125F:→ brillante :除非他自己不願意活下去,否則他是一定可以生存的。 06/04 16:10
126F:→ brillante :只是是不是用他喜歡的方式而已。 06/04 16:10
127F:→ brillante :我能幫助他的,就是讓他可以找到自己喜歡的方式。 06/04 16:10
128F:→ brillante :他想要達到這種生活,他便自己會去想辦法。:) 06/04 16:11
129F:→ brillante :而且我能幫的也有限,頂多就是在童年跟青少年前期讓 06/04 16:11
130F:→ ladyluck :教育了XD,我的孩子也不是那種幸運的精子投胎到可以 06/04 16:11
131F:→ brillante :他感受與看到「我跟老公與我們同儕」眼中的事物..... 06/04 16:12
132F:→ brillante :我們也有侷限性,所以一個親子團體其實是真的很重要 06/04 16:12
133F:→ ladyluck :讓他一世無憂的環境,最後就還是要靠他自己 06/04 16:12
134F:→ brillante :光經濟上我們可能就不是一個多麼富裕的家庭了...... 06/04 16:12
135F:→ brillante :若他嚮往開直昇機跟汽艇的生活,他就要努力賺錢了XDD 06/04 16:13
136F:→ ladyluck :親子團體也是一堆性質很相近的爸媽吧 06/04 16:13
137F:→ brillante :教養態度相近,但是眼界與角度會很不同。 06/04 16:14
138F:→ brillante :光是不同的職業就有很多不同的風景了。 06/04 16:14
139F:→ brillante :我漏寫一行......= = 06/04 16:15
140F:→ brillante :親子團體是幼兒時期很重要的資源...... 06/04 16:15
141F:推 ladyluck :社經地位應該都是相類似的 06/04 16:17
142F:推 brillante :親子團體不限於PG呀,幼稚園托兒所的家長團體也是。 06/04 16:20
143F:→ brillante :除非選擇那種昂貴的托兒所就另當別論了啦......XD 06/04 16:20
144F:→ brillante :我現在還是比較偏向於幫孩子選擇公幼。 06/04 16:21
145F:→ brillante :所以我剛剛的思維有點當機,因為我是以這個為前提... 06/04 16:21
146F:→ brillante :即便選擇私托,我也不會找貴族式的......:p 06/04 16:21
147F:→ brillante :孩子玩到滿身汗,我要先幫他擦一擦,等下要帶他出去 06/04 16:22
148F:→ brillante :踩水啦~先掰掰。^^ 06/04 16:22
149F:推 mauricew :我是因為沒辦法 要不然我也要我孩子去公幼 06/04 18:37
150F:→ mauricew :天天跟那些有錢人的小孩在一起 也有負面 06/04 18:38
151F:→ mauricew :我已經跟我老婆講了 外食的話 常吃路邊攤 06/04 18:40
152F:→ mauricew :不一定要帶孩子非要上館子不可. 06/04 18:40
153F:推 Osaka :大家都好有想法,這系列文和推文讓人受教許多。 06/06 10:23