作者ILmaria (恭喜。)
看板PostRock
標題[么告] 8.16新規範
時間Sat Aug 16 00:23:04 2008
從本篇么告以後每一篇分享的文章都請關燈或用五碼乃至六碼隱藏連結。
除非你要分享的團跟GYBE一樣喜歡在網站上直接貼自己的mp3。
違者水桶加上劣退，
不溯及既往。
其次，分享的文章有加上心得是好事，不過這部分不強迫。
我認同分享和推廣的理念，我也認同在通路缺乏的情況下這可能是很好的方法。
但今天音樂終究不是猥褻物品－所以受到著作權法的保障和規範。
學關燈，學用0rz和tiny對大家來說應該都不難。
買CD沒有比較高尚，mp3並不比較低劣，也沒人能論證抓mp3和買CD之間到底有沒有關係。
這篇文章不是也沒有禁止分享的意思。
不過一點點尊重可以替彼此省下很多麻煩。
感恩，祝大家聽音樂愉快。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.1.56
1F：→ nihilo:這樣能尊重啥? 妳認知嚴重矛盾~ 08/16 00:52
2F：推 MostAlone:那請問板主大大 08/16 14:20
3F：→ MostAlone:一個網頁裡面 有REVIEW 又有所謂的"試聽" 08/16 14:21
4F：→ MostAlone:那我PO那個頁面 也需要藏起來？ 08/16 14:21
5F：→ ILmaria:如果已經是試聽那當然不必...... 08/16 15:09
6F：推 MostAlone:整張download的那種試聽 ... 08/16 15:12
7F：推 MikeBibby10:我覺得要看散佈出來的源頭是誰吧 如果是官方的當然沒 08/16 16:47
8F：→ MikeBibby10:差 非官方還是低調吧 這樣應該蠻合理的 @@ 08/16 16:48
9F：→ ILmaria:我有說如果像GYBE那樣就沒差了 08/16 17:42
10F：推 MostAlone:如果是該團自己放的 有任何討論的必要嗎 08/16 19:58
11F：→ MostAlone:你大概不懂我意思 雖然我說的很清楚 就當我沒問過吧 08/16 19:59
12F：→ ILmaria:我不懂 但也許其他人希望懂 我也希望你說明 感恩 08/17 01:41
14F：推 k100360502:我也覺得有點..矛盾? 08/17 20:20
15F：→ ILmaria:嗯 我只能說 「是不是樂團授權的」 我相信大家的判斷 08/17 23:44
16F：→ ILmaria:也許不是你親自轉檔 也不可能營利 但只要「散播」 08/17 23:45
17F：→ ILmaria:沒授權的版本 就可能有法律問題 言盡於此 08/17 23:45
18F：→ ILmaria:「低調」畢竟不是「高調」 08/17 23:45
19F：→ justgogogo:分享盜版就分享盜版 廢話這麼多 08/18 00:43
20F：→ justgogogo:還關燈勒 這樣分享有比較屌喔 08/18 00:43
21F：推 cacophony:我覺得蠻屌的 當初在PTT2冠C自拍風雲的星海爭霸那串文 08/18 01:11
22F：→ cacophony:被騙一整個晚上實是很不爽 08/18 01:12
23F：推 MostAlone:什麼星海爭霸?蟲族神民人類那個星海爭霸？ 08/18 03:16
24F：推 fullout:正版有時會被騙錢阿... 單純覺得音樂CD不能分享試聽是很 08/18 11:51
25F：→ fullout:的機制. 有時候只能憑專輯封面或是別人的撰文介紹選購,那 08/18 11:53
26F：→ fullout:為何不能憑自己的耳朵和感覺挑選? 我相信好音樂就像好書一 08/18 11:55
27F：→ fullout:樣,值得不斷回味. (我看過好的小說幾乎很少是花錢買的, 08/18 11:57
28F：→ fullout:那假如要等到我有錢才能購買和接觸那些人的思想,那我要在 08/18 11:59
29F：→ fullout:外圍徘徊多久才能進入呢?) 08/18 12:00
30F：→ fullout:以上約略講一點個人看法,雖然仍有很多問題點在,只是在想 08/18 13:02
31F：→ fullout:在網路這種新的空間能不能有新的機制配合勒? 08/18 13:03
32F：推 k100360502:................................................... 08/18 23:09
33F：→ k100360502:我很不想問，所以大家都是故意忽略＂試聽＂這制度的嗎 08/18 23:09
34F：→ k100360502:未什麼不能評自己耳朵挑選?一張專輯一兩首給你整首是聽 08/18 23:10
35F：→ k100360502:其他30秒~一分鐘的試聽是要拿來幹麻的?不就是要給你試 08/18 23:10
36F：→ k100360502:反正也不想講太多..大家態度都很明確了嘛 08/18 23:12
37F：→ k100360502:但是我真的覺得沒文默許跟明文默許差很多 個人淺見謝 08/18 23:12
38F：→ k100360502:對了F大 順便說一下.買正版不會騙錢阿，除了試聽機制 08/18 23:13
39F：→ k100360502:現在還有很多可以只買一首歌的機制 謝謝 08/18 23:13
40F：→ fullout:怕是怕有時候遇到只喜歡前奏不喜歡副歌之類的.. 或是一首 08/18 23:17
41F：→ fullout:十一分的歌只能聽一分鐘,怕會怕不夠全面吧?嗯嗯.討論討論. 08/18 23:18
42F：推 k100360502:你要告訴我官網試聽.myspace試聽都只有11/1？ 08/18 23:20
43F：推 k100360502:要有錢才能進入那些人的思想?小說跟音樂的例子並不同 08/18 23:22
44F：→ k100360502:如果你願意 一首歌25塊買下來也可以進入她們思想 08/18 23:23
45F：→ fullout:當然我還是會支持買正版啊,只是會希望能有更好的試聽制度. 08/18 23:23
46F：→ fullout:只是覺得分享也是有其必要性.算是補缺吧. 08/18 23:24
47F：推 k100360502:是阿，你還會願意買正版 gj 但其他人可就不知道了呵 08/18 23:25
48F：→ fullout:比如說甜梅號第一張專輯真的是太晚認識了.... 08/18 23:26
49F：→ k100360502:分享有其必要性.那些拿分享的人有沒有試著自己去找過 08/18 23:26
50F：→ k100360502:資訊.有沒有找過任何任何可能可以試聽的管道.我不知道 08/18 23:27
51F：→ k100360502:抱歉.具我所知現在很多老專輯買的到單首歌 就這樣 08/18 23:28
52F：→ fullout:嗯,在台灣正版賣最多可以算是流行樂吧?(以下不綴述) 08/18 23:28
53F：→ k100360502:我應該是一時衝動吧呵.抱歉講了這麼多 對不起~ 08/18 23:28
54F：→ fullout:我想分享是可以讓好音樂更能受到磨練而光亮的!! 08/18 23:29
55F：→ k100360502:反正 都這麼久了.大家也都習慣不吭聲了呵 08/18 23:29
56F：→ fullout:只是我覺得這方面可以有更好的建議讓制度更好,而不是互相 08/18 23:29
57F：→ fullout:不諒解,感覺趨勢有在往網路上發展吧.那制度是否有跟上呢? 08/18 23:30
58F：→ k100360502:別傻了..就算樂團都弄出整首歌線上試聽 比起下載來說 08/18 23:31
59F：→ k100360502:只要麻煩你每次都開網頁讓他跑一下.你覺得分享會因為這 08/18 23:31
60F：→ k100360502:樣停住嘛? 無論是試聽或各個網站沒有想跟上趨勢嘛? 08/18 23:31
61F：→ k100360502:我想不管做到怎樣.防不妨的了大家清楚 08/18 23:32
62F：→ fullout:過渡期? echo的巴士底之日似乎有做出不錯的嘗試? 08/18 23:32
63F：→ k100360502:而且不認為有"互相"不諒解的問題 哪一方立場偏弱很明顯 08/18 23:33
64F：→ fullout:只是覺得金錢只是衡量價值的一種計量?更重要的是聽到音樂 08/18 23:34
65F：→ fullout:的感動? 是嗎? 不是? 08/18 23:34
66F：→ k100360502:等到全職樂手出來說這句話在跟我講 08/18 23:35
67F：→ k100360502:他們說聽到音樂感動就好 不用花錢買也不用花錢聽live 08/18 23:36
68F：→ fullout:嗯,討論討論,這是我的個人觀感囉. 08/18 23:36
69F：→ k100360502:沒給你下載也可以用軟體弄下來自己聽就好.再提醒我一下 08/18 23:36
70F：→ fullout:live付得起的話我會比買CD更花的下手 XD 08/18 23:36
71F：→ k100360502:睡覺.謝謝你 我想我學到很多 跟沒聽過的想法 感激 晚安 08/18 23:37
72F：→ fullout:晚安 ^^ 08/18 23:38
73F：推 ckb91:小鬼你只是..不能接受這樣明文"確定"可以分享只是要低調吧.. 08/19 00:48
74F：→ ckb91:或是不能接受這樣明文確認這種遊走在邊緣的事情是對的...... 08/19 00:49
75F：推 ckb91:所謂互相尊重了不起也是一方低調一點一方眼不見為靜........ 08/19 00:51
76F：→ ckb91:而且哪一方立場微弱我覺得大家都心照不宣..有必要明文這樣.. 08/19 00:52
77F：推 alphanumeric:自己用藍鳥比較快 08/19 13:12
78F：推 MostAlone:藍鳥勁有力 08/19 22:32
79F：→ justgogogo:樹懶叫的聲音 08/20 02:02
80F：→ justgogogo:樹懶叫的聲音與憤怒 08/20 02:02
81F：→ justgogogo:樹懶叫的噪音 08/20 02:02
82F：推 MostAlone:神雕99 勃得起 勃得久 08/20 02:43
83F：噓 samson3:fullout:只是覺得金錢只是衡量價值的一種計量?更重要的是 08/21 03:56
84F：→ samson3:fullout:聽到音樂的感動? 是嗎? 不是? 08/21 03:56
85F：→ samson3:你給過他們什麼?他們努力做音樂買樂器給你們感動 都該死的 08/21 03:56
86F：→ samson3:都是該死免費要給大家享受 然後自己賺不到錢 多少好的樂手 08/21 03:57
87F：→ samson3:最後因為這樣乖乖回歸社會工作?這什麼鬼理論 金錢不重要 08/21 03:57
88F：→ samson3:不重要大家都不要賺錢阿!見鬼了 08/21 03:57
89F：噓 cheerma:"受到著作權法的保障和規範"好諷刺.我承認大家都想要免費 08/21 11:01
90F：→ cheerma:的好東西,但是看到這樣明文規定分享的條文覺得社會價值觀 08/21 11:01
91F：→ cheerma:被扭曲了,我認為真要低調就不應該在公開場合,試聽管道那麼 08/21 11:03
92F：→ cheerma:多,我不相信有心想挑自己喜歡音樂購買的人還會買錯,何況 08/21 11:04
93F：→ cheerma:隨選CD回家聽更是很多愛樂人常做的,就算跟想像中不同也能 08/21 11:06
94F：→ cheerma:增加視野,對音樂沒有尊重的人 沒有資格說喜歡它 08/21 11:09
95F：→ cheerma:我反而覺得版主應該明文規定不得分享未經授權物 08/21 11:12
96F：→ fullout:金錢很重要阿,沒說不重要@@ 只是說有更重要的東西吧? 08/21 12:09
97F：→ fullout:我都是在個人經濟許可之下,盡量的購買和支持他們的音樂. 08/21 12:10
98F：→ fullout:只是學生還沒有工作,會希望僅有的金錢能買到很感動自己的 08/21 12:12
99F：→ fullout:CD,當然也希望自己的錢能夠支持到喜歡的團.而前面說的只是 08/21 12:14
100F：→ fullout:痾..怎麼說呢, 我反而覺得網路上的分享反而是讓一些主流 08/21 12:17
101F：→ fullout:但不一定耐聽的音樂受到考驗,而一些平常人比較少接觸的 08/21 12:18
102F：→ fullout:獨立音樂有更多管道被認識,讓人願意去聽他們的現場. 08/21 12:20
103F：→ fullout:個人覺得網路分享反而是鼓勵了獨立製作的可能.(個人經驗) 08/21 12:21
104F：→ fullout:因為我覺得比如搖滾是比較需要被瞭解的東西,當只試聽一兩 08/21 12:24
105F：→ fullout:次不一定就能確定自己對他的觀感,反而很多樂團我是在重複 08/21 12:25
106F：→ fullout:聆聽下才漸漸發覺他們的好,而這時候我更有意願也更感到 08/21 12:26
107F：→ fullout:榮幸(痾)能夠購買或是參予他們的現場.bra bra(以下略) 08/21 12:27
108F：→ fullout:這是個人想法而已,不要鞭太兇喔 @@" 08/21 12:31
109F：推 justgogogo:如果買正版是為了支持藝人,我記得竇唯之前的專輯是被唱 08/21 14:45
110F：→ justgogogo:片公司買斷的,賣幾張都跟他無關,當然這只是一個例子... 08/21 14:45
111F：→ justgogogo:網路分享要是能讓創作者/樂迷/唱片公司/分享平台彼此得 08/21 14:47
112F：→ justgogogo:利,這樣的發展如何呢,大家都有好處的方式!? 08/21 14:48
113F：推 justgogogo:但不也是因為有網路訂購,買正版的機會也更多了...!? 08/21 14:51
114F：噓 ckb91:fullout總之你就是要講為授權違反法律的分享無罪？ 08/21 15:57
115F：→ ckb91:你也許是這樣 網路上廣大下載的人勒?聽都沒聽研究都沒研究 08/21 15:57
116F：→ ckb91:電腦裡一堆音樂這樣自己就很爽的多的是拉！ 08/21 15:58
117F：→ ckb91:更重要論是什麼？誰沒有更重要的事情！？那大家就都拿這理由 08/21 15:58
118F：→ ckb91:來玩就好啦，音樂對我重要我花錢在音樂上，軟體電腦電視遊戲 08/21 15:59
119F：→ ckb91:衣服什麼我通通買盜版，然後健保費死都不交順便去網拍騙人 08/21 15:59
120F：→ ckb91:這樣好不好？ 08/21 15:59
121F：→ ckb91:不要跟我說這例子不能比，下再音樂跟騙錢一樣是違法 08/21 16:00
122F：→ ckb91:整個社會的視聽娛樂在邊緣遊走這麼久，大家閉嘴不是很好！？ 08/21 16:00
123F：→ ckb91:這樣直接公告可以還一堆人護航還真是第一次看到 08/21 16:00
124F：→ fullout:個人想法..再下去就落落長了....這只是另一種聲音~ 08/21 16:29
125F：→ amontobin:此文重點是"要分享請低調" 並未直接肯認分享的合法性啊 08/21 17:35
126F：→ amontobin:版主難為了~ 為了自己好 也為了這板好 低調是應有的美德 08/21 17:37
127F：推 k100360502:他沒有嗎？他認同分享的理念耶！不同的聲音？？？ 08/21 18:21
128F：→ k100360502:不同的聲音想法又怎樣 反對的人難道不懂嗎 這麼多人 08/21 18:22
129F：→ k100360502:不開心下載這件事，都悶不吭聲不就是因為懂？ 08/21 18:22
130F：→ k100360502:有再多藉口理由又怎麼樣，錯就是錯拉法律規定的行不行 08/21 18:22
131F：→ k100360502:理由聲音藉口都是別人體諒你們的點，但是有哪一點可以 08/21 18:23
132F：→ k100360502:說明分享正版授權影音是正確的？ 拜託好不好 08/21 18:23
133F：推 justgogogo:我的想法是低調高調都是盜,要讓人解密的連結不如直接po 08/21 18:34
134F：→ justgogogo:還要開燈解密很麻煩耶... 08/21 18:34
135F：推 amontobin:板主認同推廣的理念 也不代表認為這些行為就是合法 在同 08/21 20:59
136F：→ amontobin:一利益共同體下 沆瀣一氣是常有的現象 K大的立場我能了 08/21 21:00
137F：→ amontobin:解 我之前也提過類似觀點 但若執意要講法的話 法律也是 08/21 21:00
138F：→ amontobin:很多盲點 因為著作權法的罰則大多是告訴乃論 若無原作者 08/21 21:01
139F：→ amontobin:或具告訴權之人提起告訴 是很難辦到人的 另外外國著作若 08/21 21:01
140F：→ amontobin:非在台灣境內發行過 是不會受到著作權法的保障的 所以在 08/21 21:02
141F：→ amontobin:網路社群才會有'國內發行或有代理權之唱片'不得分享的默 08/21 21:03
142F：→ amontobin:契 當然此板若要禁分享的話也無可厚非 分享的人是善意 08/21 21:03
143F：→ amontobin:推廣 絕非惡意散佈 若還要被指為罪人那是多麼不堪 所以 08/21 21:03
144F：→ amontobin:歡迎禁止 日子照過 沒有差別 音樂照聽照買 08/21 21:04
145F：推 justgogogo:我還是不能理解為何低調是應有的美德,說是應有的內規我 08/22 03:41
146F：→ justgogogo:可以接受,但說是美德我就不同意了. 08/22 03:43
147F：→ justgogogo:至少對我來說,低調只不過是加密的高調,都擺明的po出來, 08/22 03:44
148F：→ justgogogo:又不是說私下站內信傳送. 08/22 03:44
149F：→ justgogogo:或是說這又是另一種 是阿 我喜歡音樂 因為我喜歡音樂. 08/22 03:49
150F：推 hiro1221:大家就Po myspace上來就好了，省得這麼多爭議 08/22 09:56
151F：→ hiro1221:講這麼多會去買CD的就會去買，只聽mp3的還是聽mp3 08/22 09:56
152F：推 hiro1221:雖然很多國外後搖專輯購買不易 但也看過版上就直接分享 08/22 09:59
153F：→ hiro1221:台灣有代理的CD 與其大家為了正版盜版在那邊爭論 還不 08/22 10:02
154F：→ hiro1221:如直接禁止 想找mp3的自己去網路上找就好了 08/22 10:02
155F：推 amontobin:要改成內規也可以 只是個字眼 不是那麼重要 08/22 15:50