作者ILmaria (恭喜。)
看板PostRock
标题[么告] 8.16新规范
时间Sat Aug 16 00:23:04 2008
从本篇么告以後每一篇分享的文章都请关灯或用五码乃至六码隐藏连结。
除非你要分享的团跟GYBE一样喜欢在网站上直接贴自己的mp3。
违者水桶加上劣退，
不溯及既往。
其次，分享的文章有加上心得是好事，不过这部分不强迫。
我认同分享和推广的理念，我也认同在通路缺乏的情况下这可能是很好的方法。
但今天音乐终究不是猥亵物品－所以受到着作权法的保障和规范。
学关灯，学用0rz和tiny对大家来说应该都不难。
买CD没有比较高尚，mp3并不比较低劣，也没人能论证抓mp3和买CD之间到底有没有关系。
这篇文章不是也没有禁止分享的意思。
不过一点点尊重可以替彼此省下很多麻烦。
感恩，祝大家听音乐愉快。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.1.56
1F：→ nihilo:这样能尊重啥? 你认知严重矛盾~ 08/16 00:52
2F：推 MostAlone:那请问板主大大 08/16 14:20
3F：→ MostAlone:一个网页里面 有REVIEW 又有所谓的"试听" 08/16 14:21
4F：→ MostAlone:那我PO那个页面 也需要藏起来？ 08/16 14:21
5F：→ ILmaria:如果已经是试听那当然不必...... 08/16 15:09
6F：推 MostAlone:整张download的那种试听 ... 08/16 15:12
7F：推 MikeBibby10:我觉得要看散布出来的源头是谁吧 如果是官方的当然没 08/16 16:47
8F：→ MikeBibby10:差 非官方还是低调吧 这样应该蛮合理的 @@ 08/16 16:48
9F：→ ILmaria:我有说如果像GYBE那样就没差了 08/16 17:42
10F：推 MostAlone:如果是该团自己放的 有任何讨论的必要吗 08/16 19:58
11F：→ MostAlone:你大概不懂我意思 虽然我说的很清楚 就当我没问过吧 08/16 19:59
12F：→ ILmaria:我不懂 但也许其他人希望懂 我也希望你说明 感恩 08/17 01:41
14F：推 k100360502:我也觉得有点..矛盾? 08/17 20:20
15F：→ ILmaria:嗯 我只能说 「是不是乐团授权的」 我相信大家的判断 08/17 23:44
16F：→ ILmaria:也许不是你亲自转档 也不可能营利 但只要「散播」 08/17 23:45
17F：→ ILmaria:没授权的版本 就可能有法律问题 言尽於此 08/17 23:45
18F：→ ILmaria:「低调」毕竟不是「高调」 08/17 23:45
19F：→ justgogogo:分享盗版就分享盗版 废话这麽多 08/18 00:43
20F：→ justgogogo:还关灯勒 这样分享有比较屌喔 08/18 00:43
21F：推 cacophony:我觉得蛮屌的 当初在PTT2冠C自拍风云的星海争霸那串文 08/18 01:11
22F：→ cacophony:被骗一整个晚上实是很不爽 08/18 01:12
23F：推 MostAlone:什麽星海争霸?虫族神民人类那个星海争霸？ 08/18 03:16
24F：推 fullout:正版有时会被骗钱阿... 单纯觉得音乐CD不能分享试听是很 08/18 11:51
25F：→ fullout:的机制. 有时候只能凭专辑封面或是别人的撰文介绍选购,那 08/18 11:53
26F：→ fullout:为何不能凭自己的耳朵和感觉挑选? 我相信好音乐就像好书一 08/18 11:55
27F：→ fullout:样,值得不断回味. (我看过好的小说几乎很少是花钱买的, 08/18 11:57
28F：→ fullout:那假如要等到我有钱才能购买和接触那些人的思想,那我要在 08/18 11:59
29F：→ fullout:外围徘徊多久才能进入呢?) 08/18 12:00
30F：→ fullout:以上约略讲一点个人看法,虽然仍有很多问题点在,只是在想 08/18 13:02
31F：→ fullout:在网路这种新的空间能不能有新的机制配合勒? 08/18 13:03
32F：推 k100360502:................................................... 08/18 23:09
33F：→ k100360502:我很不想问，所以大家都是故意忽略＂试听＂这制度的吗 08/18 23:09
34F：→ k100360502:未什麽不能评自己耳朵挑选?一张专辑一两首给你整首是听 08/18 23:10
35F：→ k100360502:其他30秒~一分钟的试听是要拿来干麻的?不就是要给你试 08/18 23:10
36F：→ k100360502:反正也不想讲太多..大家态度都很明确了嘛 08/18 23:12
37F：→ k100360502:但是我真的觉得没文默许跟明文默许差很多 个人浅见谢 08/18 23:12
38F：→ k100360502:对了F大 顺便说一下.买正版不会骗钱阿，除了试听机制 08/18 23:13
39F：→ k100360502:现在还有很多可以只买一首歌的机制 谢谢 08/18 23:13
40F：→ fullout:怕是怕有时候遇到只喜欢前奏不喜欢副歌之类的.. 或是一首 08/18 23:17
41F：→ fullout:十一分的歌只能听一分钟,怕会怕不够全面吧?嗯嗯.讨论讨论. 08/18 23:18
42F：推 k100360502:你要告诉我官网试听.myspace试听都只有11/1？ 08/18 23:20
43F：推 k100360502:要有钱才能进入那些人的思想?小说跟音乐的例子并不同 08/18 23:22
44F：→ k100360502:如果你愿意 一首歌25块买下来也可以进入她们思想 08/18 23:23
45F：→ fullout:当然我还是会支持买正版啊,只是会希望能有更好的试听制度. 08/18 23:23
46F：→ fullout:只是觉得分享也是有其必要性.算是补缺吧. 08/18 23:24
47F：推 k100360502:是阿，你还会愿意买正版 gj 但其他人可就不知道了呵 08/18 23:25
48F：→ fullout:比如说甜梅号第一张专辑真的是太晚认识了.... 08/18 23:26
49F：→ k100360502:分享有其必要性.那些拿分享的人有没有试着自己去找过 08/18 23:26
50F：→ k100360502:资讯.有没有找过任何任何可能可以试听的管道.我不知道 08/18 23:27
51F：→ k100360502:抱歉.具我所知现在很多老专辑买的到单首歌 就这样 08/18 23:28
52F：→ fullout:嗯,在台湾正版卖最多可以算是流行乐吧?(以下不缀述) 08/18 23:28
53F：→ k100360502:我应该是一时冲动吧呵.抱歉讲了这麽多 对不起~ 08/18 23:28
54F：→ fullout:我想分享是可以让好音乐更能受到磨练而光亮的!! 08/18 23:29
55F：→ k100360502:反正 都这麽久了.大家也都习惯不吭声了呵 08/18 23:29
56F：→ fullout:只是我觉得这方面可以有更好的建议让制度更好,而不是互相 08/18 23:29
57F：→ fullout:不谅解,感觉趋势有在往网路上发展吧.那制度是否有跟上呢? 08/18 23:30
58F：→ k100360502:别傻了..就算乐团都弄出整首歌线上试听 比起下载来说 08/18 23:31
59F：→ k100360502:只要麻烦你每次都开网页让他跑一下.你觉得分享会因为这 08/18 23:31
60F：→ k100360502:样停住嘛? 无论是试听或各个网站没有想跟上趋势嘛? 08/18 23:31
61F：→ k100360502:我想不管做到怎样.防不妨的了大家清楚 08/18 23:32
62F：→ fullout:过渡期? echo的巴士底之日似乎有做出不错的尝试? 08/18 23:32
63F：→ k100360502:而且不认为有"互相"不谅解的问题 哪一方立场偏弱很明显 08/18 23:33
64F：→ fullout:只是觉得金钱只是衡量价值的一种计量?更重要的是听到音乐 08/18 23:34
65F：→ fullout:的感动? 是吗? 不是? 08/18 23:34
66F：→ k100360502:等到全职乐手出来说这句话在跟我讲 08/18 23:35
67F：→ k100360502:他们说听到音乐感动就好 不用花钱买也不用花钱听live 08/18 23:36
68F：→ fullout:嗯,讨论讨论,这是我的个人观感罗. 08/18 23:36
69F：→ k100360502:没给你下载也可以用软体弄下来自己听就好.再提醒我一下 08/18 23:36
70F：→ fullout:live付得起的话我会比买CD更花的下手 XD 08/18 23:36
71F：→ k100360502:睡觉.谢谢你 我想我学到很多 跟没听过的想法 感激 晚安 08/18 23:37
72F：→ fullout:晚安 ^^ 08/18 23:38
73F：推 ckb91:小鬼你只是..不能接受这样明文"确定"可以分享只是要低调吧.. 08/19 00:48
74F：→ ckb91:或是不能接受这样明文确认这种游走在边缘的事情是对的...... 08/19 00:49
75F：推 ckb91:所谓互相尊重了不起也是一方低调一点一方眼不见为静........ 08/19 00:51
76F：→ ckb91:而且哪一方立场微弱我觉得大家都心照不宣..有必要明文这样.. 08/19 00:52
77F：推 alphanumeric:自己用蓝鸟比较快 08/19 13:12
78F：推 MostAlone:蓝鸟劲有力 08/19 22:32
79F：→ justgogogo:树懒叫的声音 08/20 02:02
80F：→ justgogogo:树懒叫的声音与愤怒 08/20 02:02
81F：→ justgogogo:树懒叫的噪音 08/20 02:02
82F：推 MostAlone:神雕99 勃得起 勃得久 08/20 02:43
83F：嘘 samson3:fullout:只是觉得金钱只是衡量价值的一种计量?更重要的是 08/21 03:56
84F：→ samson3:fullout:听到音乐的感动? 是吗? 不是? 08/21 03:56
85F：→ samson3:你给过他们什麽?他们努力做音乐买乐器给你们感动 都该死的 08/21 03:56
86F：→ samson3:都是该死免费要给大家享受 然後自己赚不到钱 多少好的乐手 08/21 03:57
87F：→ samson3:最後因为这样乖乖回归社会工作?这什麽鬼理论 金钱不重要 08/21 03:57
88F：→ samson3:不重要大家都不要赚钱阿!见鬼了 08/21 03:57
89F：嘘 cheerma:"受到着作权法的保障和规范"好讽刺.我承认大家都想要免费 08/21 11:01
90F：→ cheerma:的好东西,但是看到这样明文规定分享的条文觉得社会价值观 08/21 11:01
91F：→ cheerma:被扭曲了,我认为真要低调就不应该在公开场合,试听管道那麽 08/21 11:03
92F：→ cheerma:多,我不相信有心想挑自己喜欢音乐购买的人还会买错,何况 08/21 11:04
93F：→ cheerma:随选CD回家听更是很多爱乐人常做的,就算跟想像中不同也能 08/21 11:06
94F：→ cheerma:增加视野,对音乐没有尊重的人 没有资格说喜欢它 08/21 11:09
95F：→ cheerma:我反而觉得版主应该明文规定不得分享未经授权物 08/21 11:12
96F：→ fullout:金钱很重要阿,没说不重要@@ 只是说有更重要的东西吧? 08/21 12:09
97F：→ fullout:我都是在个人经济许可之下,尽量的购买和支持他们的音乐. 08/21 12:10
98F：→ fullout:只是学生还没有工作,会希望仅有的金钱能买到很感动自己的 08/21 12:12
99F：→ fullout:CD,当然也希望自己的钱能够支持到喜欢的团.而前面说的只是 08/21 12:14
100F：→ fullout:痾..怎麽说呢, 我反而觉得网路上的分享反而是让一些主流 08/21 12:17
101F：→ fullout:但不一定耐听的音乐受到考验,而一些平常人比较少接触的 08/21 12:18
102F：→ fullout:独立音乐有更多管道被认识,让人愿意去听他们的现场. 08/21 12:20
103F：→ fullout:个人觉得网路分享反而是鼓励了独立制作的可能.(个人经验) 08/21 12:21
104F：→ fullout:因为我觉得比如摇滚是比较需要被了解的东西,当只试听一两 08/21 12:24
105F：→ fullout:次不一定就能确定自己对他的观感,反而很多乐团我是在重复 08/21 12:25
106F：→ fullout:聆听下才渐渐发觉他们的好,而这时候我更有意愿也更感到 08/21 12:26
107F：→ fullout:荣幸(痾)能够购买或是参予他们的现场.bra bra(以下略) 08/21 12:27
108F：→ fullout:这是个人想法而已,不要鞭太凶喔 @@" 08/21 12:31
109F：推 justgogogo:如果买正版是为了支持艺人,我记得窦唯之前的专辑是被唱 08/21 14:45
110F：→ justgogogo:片公司买断的,卖几张都跟他无关,当然这只是一个例子... 08/21 14:45
111F：→ justgogogo:网路分享要是能让创作者/乐迷/唱片公司/分享平台彼此得 08/21 14:47
112F：→ justgogogo:利,这样的发展如何呢,大家都有好处的方式!? 08/21 14:48
113F：推 justgogogo:但不也是因为有网路订购,买正版的机会也更多了...!? 08/21 14:51
114F：嘘 ckb91:fullout总之你就是要讲为授权违反法律的分享无罪？ 08/21 15:57
115F：→ ckb91:你也许是这样 网路上广大下载的人勒?听都没听研究都没研究 08/21 15:57
116F：→ ckb91:电脑里一堆音乐这样自己就很爽的多的是拉！ 08/21 15:58
117F：→ ckb91:更重要论是什麽？谁没有更重要的事情！？那大家就都拿这理由 08/21 15:58
118F：→ ckb91:来玩就好啦，音乐对我重要我花钱在音乐上，软体电脑电视游戏 08/21 15:59
119F：→ ckb91:衣服什麽我通通买盗版，然後健保费死都不交顺便去网拍骗人 08/21 15:59
120F：→ ckb91:这样好不好？ 08/21 15:59
121F：→ ckb91:不要跟我说这例子不能比，下再音乐跟骗钱一样是违法 08/21 16:00
122F：→ ckb91:整个社会的视听娱乐在边缘游走这麽久，大家闭嘴不是很好！？ 08/21 16:00
123F：→ ckb91:这样直接公告可以还一堆人护航还真是第一次看到 08/21 16:00
124F：→ fullout:个人想法..再下去就落落长了....这只是另一种声音~ 08/21 16:29
125F：→ amontobin:此文重点是"要分享请低调" 并未直接肯认分享的合法性啊 08/21 17:35
126F：→ amontobin:版主难为了~ 为了自己好 也为了这板好 低调是应有的美德 08/21 17:37
127F：推 k100360502:他没有吗？他认同分享的理念耶！不同的声音？？？ 08/21 18:21
128F：→ k100360502:不同的声音想法又怎样 反对的人难道不懂吗 这麽多人 08/21 18:22
129F：→ k100360502:不开心下载这件事，都闷不吭声不就是因为懂？ 08/21 18:22
130F：→ k100360502:有再多藉口理由又怎麽样，错就是错拉法律规定的行不行 08/21 18:22
131F：→ k100360502:理由声音藉口都是别人体谅你们的点，但是有哪一点可以 08/21 18:23
132F：→ k100360502:说明分享正版授权影音是正确的？ 拜托好不好 08/21 18:23
133F：推 justgogogo:我的想法是低调高调都是盗,要让人解密的连结不如直接po 08/21 18:34
134F：→ justgogogo:还要开灯解密很麻烦耶... 08/21 18:34
135F：推 amontobin:板主认同推广的理念 也不代表认为这些行为就是合法 在同 08/21 20:59
136F：→ amontobin:一利益共同体下 沆瀣一气是常有的现象 K大的立场我能了 08/21 21:00
137F：→ amontobin:解 我之前也提过类似观点 但若执意要讲法的话 法律也是 08/21 21:00
138F：→ amontobin:很多盲点 因为着作权法的罚则大多是告诉乃论 若无原作者 08/21 21:01
139F：→ amontobin:或具告诉权之人提起告诉 是很难办到人的 另外外国着作若 08/21 21:01
140F：→ amontobin:非在台湾境内发行过 是不会受到着作权法的保障的 所以在 08/21 21:02
141F：→ amontobin:网路社群才会有'国内发行或有代理权之唱片'不得分享的默 08/21 21:03
142F：→ amontobin:契 当然此板若要禁分享的话也无可厚非 分享的人是善意 08/21 21:03
143F：→ amontobin:推广 绝非恶意散布 若还要被指为罪人那是多麽不堪 所以 08/21 21:03
144F：→ amontobin:欢迎禁止 日子照过 没有差别 音乐照听照买 08/21 21:04
145F：推 justgogogo:我还是不能理解为何低调是应有的美德,说是应有的内规我 08/22 03:41
146F：→ justgogogo:可以接受,但说是美德我就不同意了. 08/22 03:43
147F：→ justgogogo:至少对我来说,低调只不过是加密的高调,都摆明的po出来, 08/22 03:44
148F：→ justgogogo:又不是说私下站内信传送. 08/22 03:44
149F：→ justgogogo:或是说这又是另一种 是阿 我喜欢音乐 因为我喜欢音乐. 08/22 03:49
150F：推 hiro1221:大家就Po myspace上来就好了，省得这麽多争议 08/22 09:56
151F：→ hiro1221:讲这麽多会去买CD的就会去买，只听mp3的还是听mp3 08/22 09:56
152F：推 hiro1221:虽然很多国外後摇专辑购买不易 但也看过版上就直接分享 08/22 09:59
153F：→ hiro1221:台湾有代理的CD 与其大家为了正版盗版在那边争论 还不 08/22 10:02
154F：→ hiro1221:如直接禁止 想找mp3的自己去网路上找就好了 08/22 10:02
155F：推 amontobin:要改成内规也可以 只是个字眼 不是那麽重要 08/22 15:50