作者AHJKL (hi)
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標題Re: [內部] 從業人員工會開會
時間Tue Jul 24 22:19:12 2012
有關比照「轉調人員」福利，
據去的人回答，工會高層已經說"不可能"(時空環境下)，但承諾會"接近"，
但重點是"何時"會接近？1年後～10年後？還是等到他們快退光了？
雖然第一梯有人不斷提問從業福利、及是否有"時間表"等，但還是怕拖延戰術。
希望建議下一梯次的人，能繼續努力追問這個議題，要求把"
最晚時間"定出來
否則等他們一件一件慢慢來，到全面接近可能全部都退光了(反正不關轉調的事)。
別忘了94年從業至今已經7年了，這段時間從業福利到底增進多少？
看工會的網站寫的很多，實際上很多福利都是當初92年改制"工會"沒有參與制訂
所造成的結果(當初的理事長及相關高層是誰？)，
因為當初沒參與制訂，造成後面要不斷的努力爭取"
平等"
沒錯，沒有說超越喔，
只是"平等"連兩個字而已都做不到。
即使沒要求平等，至少也要"接近"，到現在從業招考都7年多了。
還是差一大截，看不到"接近"的影子。
薪資待遇(不用多說了,早期專二只有23xxx。)、職務加給、當兵年資、請假休假輪休制度
(請假休假輪休制度差距很大喔，有看過比較表的人就知道)。
尤其是早期專二的薪資待遇，簡直是羞辱郵局窗口專二這個職位。薪資講出去都會被笑。
好像是說窗口專二你只值這個價錢，那麼同樣是窗口的老佐呢？
是不是一併暗示羞辱他們"不配"領這麼多錢？製造內部矛盾？
光是加三級到99年才完成，到達全面接近要花多久您可以算一算。
※ 引述《lun168 (lun168)》之銘言：
: 還是只是摸頭大會加空包彈
: 雖然我最後還是放棄不去了~把機會讓給其他人
: 讓其他從業去發聲吧
: 希望訴求以下幾點
: 1.從業人員比照「轉調人員」福利、國民旅遊卡、職務加給
有關"國民旅遊卡"這部分一直是見仁見智的。以下根據同仁所說：
1.有人認為領現金比較好，可自在的買東西，即使是15000元也沒差。
2.國旅卡可刷16000元，有信用卡紅利回饋和廠商優惠，但缺點是要輪休假刷。
(造成有些公務員與廠商假消費真刷卡被抓。)
3.有人覺得他常常在玩，國旅卡對於住宿有優惠。
4.又有人覺得有國旅卡才像公務員(雖然從業非公務員，但畢竟坐在窗口從事公務)。
5.也有些人覺得國旅卡最重要的是如轉調人員一樣，配合"輪休假"刷卡。
沒錯，上述都可以成立，完全是見仁見智。
第5點才是最重要的，
因為刷"國旅卡"搭配"輪休假"
轉調輪休假： 服務滿一年 (第二年起) 7天
服務滿
三年 (第四年起)
14天
服務滿六年 (第七年起) 21天
服務滿
九年 (第十年起)
28天
服務滿十四年(第十五年起)30天
從業：
服務滿一年 (第二年起) 7天
服務滿
三年 (第四年起)
10天
服務滿五年 (第六年起~第九年) 14天
十年以上者，每一年加給一日，加至三十日為止
四、 特別休假補助費核發標準：
(一)累計休假日滿三日以上未滿六日者，發給新台幣四千元。
(二)累計休假日滿六日以上未滿十日者，發給新台幣八千元。
(三)累計休假日滿十日以上未滿十四日者，發給新台幣一萬二千元。
(四)累計休假日滿十四日以上者，發給新台幣一萬五千元。
因為都要休滿14天才可領全部(假設都休滿)。先不要說雙方的輪休假就差了1百多天。
光是前五年的獎金就差了
轉調國旅卡可刷：8000x2(年)+16000x3(年)=64000
從業可領現金： 8000x2(年)+12000x3(年)=52000
光是前五年休假獎金就差了1萬2千元(還沒包含休假天數差距)，您會選哪一個？
有些轉調得了便宜還賣乖，說羨慕從業可以領現金，他們還要刷卡，
想要跟從業來換，
好阿，要換來換，
但要拿輪休假一起來換，把您們的輪休假跟國旅卡一起來換，
不要只想得好處，看到從業輪休福利差就不想交換。
以上試舉國旅卡跟領現金和輪休假的差異。
基本上我覺得要的話，就要爭取"國旅卡和輪休假"配合轉調人員
只要輪休假能跟轉調一樣，即使刷卡多麻煩都可以！:)
從業爭取國旅卡的定義應該是如此，要跟"轉調一樣的輪休制度來刷卡"！
再貼一次差異
轉調輪休假： 服務滿一年 (第二年起) 7天
服務滿
三年 (第四年起)
14天
服務滿
六年 (第七年起)
21天
服務滿
九年 (第十年起)
28天
服務滿十四年(
第十五年起)30天
從業依勞基法最低標準：
服務滿一年 (第二年起) 7天
服務滿
三年 (第四年起)
10天
服務滿五年 (
第六年起~第九年)
14天
十年以上者，每一年加給一日，加至三十日為止
: 2.禁止業績做為訂定考核獎金
: 3.改善全勤獎金3個月制度，改成一個月才是正常，3個月請1次假就沒了
: 4.假日到他局支援以及春節裝ATM補假時數不符
: 5.單據與實作有差距，例如選印歷史交易，單據上面有臨櫃、按址
: 卻沒有指示說只有劃撥能按址
: 6.禁止強迫員工參加壽險及基金說明會
: 7.當兵年資，這應該不用多說了，郵局欠從業的趕快還吧
: http://www.cpwu.org.tw/attachments/article/845/20120720B.pdf
: 101年第2季〈4月至6月〉建議案處理情形彙復表
: 剛出爐的~裡面看到很多郵政公司四兩撥千金的處理情形
: → HELLDIVER:有夢最美 就當是做做美夢吧 07/20 18:15
: → der0703:增發高溫津貼 07/20 18:19
: → erotic:目前義務役、志願役的年資都不納入工作年資嗎? 07/20 18:34
: 推 log1118:領現金應該比拿國旅卡好吧？ 07/20 18:36
: 推 shalu:去看看也好 去瞭解總工會的運作生態 可能一輩子就這一次機會 07/21 10:32
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◆ From: 36.236.139.196
※ 編輯: AHJKL 來自: 36.236.139.196 (07/24 22:48)
1F：推 lopolin:有點想請同事反應薪資的問題，相比其他國營事業來說 07/24 22:52
2F：推 azukitw:薪資問題我問過了,專二是以高中職學歷敘薪..所以... 07/24 22:55
3F：→ azukitw:所以想要薪水多一點,請考專一或營運職,或其他國營 07/24 22:56
4F：→ lopolin:薪資表中，專二幹到老也才四萬五左右 07/24 22:57
5F：→ azukitw:希望第二梯能有人帶DV 錄下重要人士發言情況 07/24 22:58
6F：→ lopolin:比起台電養成班，三四年就調到快四萬，情何以堪 07/24 22:58
7F：→ azukitw:放上來讓大家一起評論 07/24 22:58
8F：→ AHJKL:手機就可以了:) 07/24 22:58
9F：→ AHJKL:專一才多專二4級，等到您考上專一，都大於等於4級了， 07/24 23:00
10F：推 azukitw:查了一下,台電養成班的確也是高中職學歷就能考 07/24 23:00
12F：→ azukitw:這樣就能拿來反駁官爺提出的高中學歷論 07/24 23:01
13F：→ azukitw:簡章連結最底下有薪資待遇說明 1年加薪約3000 07/24 23:05
14F：→ AHJKL:中油台電虧損連連，員工福利油洗洗。 07/24 23:09
15F：→ AHJKL:郵局每年超繳盈餘去貼補其他國營虧損，員工苦哈哈 07/24 23:10
16F：→ AHJKL:聽說第一梯有人提出台電中油與郵局的差距，但高層說"誰叫 07/24 23:11
17F：→ AHJKL:你要考郵局" 07/24 23:11
18F：→ AHJKL:(不去考其他的意思)，而不思量為何郵局工會如此無力？ 07/24 23:12
19F：→ AHJKL:平平都是國營工會差這麼多 07/24 23:14
20F：推 kobeyayaya:有沒人知道其他國營假是比照轉調還是照勞基法最低標呀 07/25 01:12
21F：→ lun168:爭取 國民旅遊卡+休假輔助，2者都要有，才符合比例平等原則 07/25 07:47
22F：→ lun168:憑什麼年資被吃掉 07/25 07:48
23F：→ AHJKL:"國旅卡 必要搭配 轉調輪休制度" 如上所述。 07/25 11:10
24F：推 azukitw:福利不均,並無違法,官方只要一直拖,我們也拿他沒輒 07/25 19:32
25F：→ lun168:所以azukitw放棄了嗎:) 07/25 19:37
26F：→ azukitw:不 而是要走別條路,若是相同方法,對方放大絕一樣無效 07/25 20:34
27F：→ azukitw:首先要先從改革工會做起 工會不改革很難爭取 07/25 20:36
28F：→ AHJKL:根據觀察，我合理的懷疑：當初讓從業領獎金(不刷卡)的目的之 07/25 21:26
29F：→ AHJKL:一，就是不想給從業比照轉調的輪休假。也就是如9年就有28天 07/25 21:26
30F：→ AHJKL:輪休假(從業依勞基法最低標準9年只有14天,差了一半) 07/25 21:27
31F：→ AHJKL:美其名是說轉調要刷卡很麻煩，所以給現金，但一開始最高也才 07/25 21:32
32F：→ AHJKL:12000,後來抗議才改為15000,還是差了1000,據說是刷卡的緣故 07/25 21:32
33F：→ AHJKL:，所以從業才少1000元。 07/25 21:32
34F：→ AHJKL:但以我觀察的結果，有國旅卡的人輪休假皆有比照公務員。 07/25 21:33
35F：→ AHJKL:也就是"如9年就有28天"等輪休假。所以當初才不要給從業國旅 07/25 21:34
36F：→ AHJKL:卡，因為這樣公司要付出的"休假成本"就會高很多。 07/25 21:34
37F：→ AHJKL:如果有錯，希望其他機關 非公務員有國旅卡的人可提出。 07/25 21:35
38F：→ AHJKL:只要國旅卡能搭配轉調輪休假，刷卡多麻煩都可以。 07/25 21:36
39F：→ AHJKL:有些轉調得了便宜還賣乖，還要跟從業交換，把輪休假一起來 07/25 21:37
40F：→ AHJKL:交換。 07/25 21:37
41F：→ AHJKL:有些從業覺得領現金比較好，這是沒有錯，因為不用特地修輪休 07/25 21:39
42F：→ AHJKL:，但若知道"比照轉調的輪休假"因此被吃掉，不知作何感想？ 07/25 21:40
43F：→ AHJKL:還會想要只領"現金"嗎？ 轉調第9年就可修28天，您只能修14天 07/25 21:41
44F：→ AHJKL:，他刷16000，還可多休14天(換 現金 可得約25000元)，您只 07/25 21:42
45F：→ AHJKL:能領15000元。 加起來誰比較好已經不言可喻了。 07/25 21:42
46F：→ AHJKL:所以以後若有轉調跟您說你們從業領現金比較好想交換，您可以 07/25 21:44
47F：→ AHJKL:跟他說"把輪休假一起拿來交換，我就跟您換" 07/25 21:44
48F：→ AHJKL:在根據粗步試算，因為從業跟轉調 輪休假差了一百多天，若 07/25 23:32
49F：→ AHJKL:換算成現金的話，約15~20萬。 07/25 23:33
50F：推 kobeyayaya:從業跟轉調真的差超多 從業假增加或是待遇增加 短期內 07/26 00:56
51F：→ kobeyayaya:如果無法兩者達成 至少要先達成一項 其實後來很多老轉 07/26 00:57
52F：→ kobeyayaya:調也不反對從業的假或是待遇增加 反對的都是公司跟工會 07/26 00:58
53F：→ AHJKL:我已經在公務員版得到證實了，約聘人員如果有國旅卡， 07/27 00:50
54F：→ AHJKL:那麼休假制度也是比照公務員，也就是說有國旅卡的輪休應比 07/27 00:50
55F：→ AHJKL:照公務人員，亦即 如上舉例3年14天、6年21天、9年有28天... 07/27 00:50
57F：→ AHJKL:所以如上推文，有些轉調常調侃從業可以領現金，他們還要刷卡 07/27 00:52
58F：→ AHJKL:，對於有些從業想要爭取國旅卡不以為然，其實是大錯特錯！ 07/27 00:52
59F：→ AHJKL:因為國旅卡刷卡是搭配著公務員特休制度，不是勞基法最低標準 07/27 00:53
60F：→ AHJKL:，所以如上我早就合理懷疑，公司怎麼會對從業僅這項比較好？ 07/27 00:53
61F：→ AHJKL:還可以領現金？他們只能刷卡？原來是有特殊隱藏原因的 07/27 00:53
62F：→ AHJKL:是因為國旅卡需"比照轉調的輪休假"，故從業輪休被吃掉只能 07/27 00:54
63F：→ AHJKL:改發領現金。 07/27 00:55
64F：→ AHJKL:轉調雖然刷卡16000比較麻煩，但多出來的假假如來換現金， 07/27 00:57
65F：→ xiang1105:轉調只要一句他們當時是屬公務人員身分進來的 07/27 00:57
66F：→ AHJKL:還比您最高領15000元還多，也就是他們的最高可領16000+28000 07/27 00:57
67F：→ AHJKL:=44000 07/27 00:57
68F：→ xiang1105:從業又不是 待遇當然不能比照辦理 我..就無言以對 07/27 00:58
69F：→ AHJKL:請看上面網址喔。連約聘的輪休也比照公務人員。 07/27 00:58
70F：→ xiang1105:雖然大家都是做一樣的事 但就差在一個身分.... Orz 07/27 01:00
71F：→ AHJKL:身份不是問題，連約聘人員都可以比照辦理，重點是當初制定 07/27 01:01
72F：→ AHJKL:從業福利，工會竟然後來宣稱他們沒有參與？？罔顧從業福利 07/27 01:01
73F：→ AHJKL:所以得到結論爭取國旅卡是對的，把這"特殊隱藏原因"給挖出來 07/27 01:07
74F：→ AHJKL:，爭取公務人員的休假制度。(交通部公路局，連約聘人員都有) 07/27 01:08
75F：→ orayo:我寧願要假不要國旅卡..轉調的輪休多到這幾個月排假排到吵架 07/27 22:04
76F：→ lun168:樓上可能還是沒看懂，從業要「假」+「國民旅遊卡」 07/28 13:01
77F：→ lun168:只有假，還是差轉調差一半以上 07/28 13:01
78F：→ orayo:沒有看不懂 我覺得假和卡 假還比較可能比照轉調辦理 07/28 21:55
79F：推 kobeyayaya:其實端看公司願不願意給 或是工會夠不夠力 很多公司也 07/29 01:46
80F：→ kobeyayaya:是比照公務人員的假再給 勞基法定的是下限 也沒有假的 07/29 01:47
81F：→ kobeyayaya:上限 所以比照是可行的 只是工會不爭取假增加而已 07/29 01:48
82F：→ kobeyayaya:以中華電信為例 它們現在是保勞保 但是假還是用公務人 07/29 01:48
83F：→ kobeyayaya:員的天數在算 休假補助也是用現金給付 07/29 01:49
84F：→ AHJKL:板友問題我知道，爭取"國旅卡"只是"項莊舞劍、意在沛公" 07/29 21:23
85F：→ AHJKL:爭取國旅卡只是一個手段而已，目的在於公務員的輪休假(沛公) 07/29 21:23
86F：→ AHJKL:據我所知，所有有國旅卡的人，輪休假皆是比照公務員，還沒看 07/29 21:24
87F：→ AHJKL:過有比照勞基法的。 07/29 21:24
88F：→ AHJKL:如果"意在沛公"(公務員輪休假)可以達成，那當然不需要國旅卡 07/29 21:24
89F：→ AHJKL:郵局對於從業什麼福利制度都比外面國營最爛的，軍中年資 07/29 21:26
90F：→ AHJKL:說中華電之從業也沒有納入。但中華電用公務員假卻沒納入 07/29 21:27
91F：→ AHJKL:因為要爭取同工同酬，所以要跟轉調一樣，這樣才不會引起轉調 07/29 21:27
92F：→ AHJKL:反彈他們也要現金(實際上不可能)，所以一起比照爭取國旅卡 07/29 21:28
93F：→ AHJKL:+輪休假是比較可行的。很多人轉調不知所以然，以為從業爭取 07/29 21:28
94F：→ AHJKL:國旅卡是可笑的，實際上如"何不食肉靡"一樣(不知從業疾苦) 07/29 21:29
95F：→ AHJKL:，"項莊舞劍(爭取國旅卡)、意在沛公"(公務員假)。 07/29 21:30
96F：→ AHJKL:"明修棧道(爭取國旅卡)，暗渡陳昌(公務員輪休假)" 07/29 21:32
97F：→ AHJKL:因為當初工會沒參與制訂，才害得以後從業爭取的要命， 07/29 21:33
98F：→ AHJKL:當初不發國旅卡被吃掉的輪休假(改為勞基法最低標準)，連 07/29 21:33
99F：→ AHJKL:16000都要吃1000，成為15000，可想而知，如本文，光是前5年 07/29 21:34
100F：→ AHJKL:16000都要吃1000，成為15000，可想而知，如本文，光是前5年 07/29 21:34
101F：→ AHJKL:刷卡可刷64000,領現才領52000，還輸人家12000，領現真的有 07/29 21:35
102F：→ AHJKL:比較好嗎？當然不是說國旅卡就很好，而是要比較相同福利制度 07/29 21:35
103F：→ AHJKL:辦理。就算領現我覺得也要領2萬～3萬才能對等關係。 07/29 21:35