作者RIFF (企業戰士)
看板CrossStrait
標題[討論] 法治是:人只須守自己想守的法
時間Sun Apr 6 18:43:25 2014
法治就是 : 人只須守自己想守的法；
且 如果你不認同這些法，你應該要獨立
從美國獨立運動說起:
美國獨立就是美洲人趕走英政府、不想繳稅給英政府了。
趕走英政府後，美洲人就自己立個國--美國；自己另組政府；自己立法
尤其是立法限制政府:因為上一個英政府太差勁了。
這個獨立後的"民權過程" 是世界歷史津津樂道的原因。
法國大革命也是類似的狀況；殺了國王，另組個公民喜歡的政府，
公民自立公民喜歡的法律、立法限制政府 以免政府以後亂施政。
不民主國家的律法...就是統治者的暴力，沒甚麼好說的。
而民主國的法治就是 "守自己的法"這麼回事，簡單的很，先進國家四五歲小孩都懂，
而我們國人多到了白髮還不懂，這就是我們落後的原因之一。
我們讀了書、知道了美國獨立與法國大革命；
但我們大多只會記誦、沒體會到其中的民主精神。
而先進國這方面的民主法治精神已經深化發展百餘年了。
學運佔領政府機構:
這對極了，恰當極了。
公民對政府有不滿，不能衝著不相干的人去、不要傷害其它人。
公民不滿政府，就衝著政府去，那是理所當然的。
政府服從公民是理所當然的。
在民主國家，公民叫政府守法
在不民主國家，政府叫人民守法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.225.4
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1396781008.A.B0F.html
1F：推 inebriety:朝野協商是根據啥法 能開示與否？ 118.233.186.37 04/06 18:44
2F：→ wolfpeter:riff大支持學運? 123.193.71.8 04/06 19:41
3F：推 fermion:這些先進民主國家的學生如果佔領國會而沒 50.187.60.236 04/06 19:42
4F：→ fermion:被電擊,我就服了你 50.187.60.236 04/06 19:42
有些國家不夠先進，
看到她們的不足處，你可以嘲笑然後固守自己的不民主；也可以選擇超越她們。
目前亞洲，沒見到有追求至高等級民主的國家與社會；憾甚...我們比較低等?
5F：推 danielcz:一日一殺 113.4.59.28 04/06 19:47
※ 編輯: RIFF (114.42.225.4), 04/06/2014 20:15:28
6F：推 nbysy:美國一婦人帶豐小孩開車沖擊白宮和國會山﹐ 111.140.14.132 04/06 20:14
7F：→ nbysy:被警察當場擊斃﹐好個民主國家 111.140.14.132 04/06 20:14
美國走下坡了
如北歐比美國先進的國家有好幾個，這我想你也知道吧。
→
vesting: 這是個搶奪話語權與道德權的過程 114.36.250.76 04/06 21:28
8F：噓 apollosun:要是有人想欺負QJ老婆， 113.4.123.247 04/06 22:14
9F：→ apollosun:且他說：法治社會不需守他不想守的法！ 113.4.123.247 04/06 22:15
10F：→ apollosun:RIFF估計會說：歡迎歡迎。。。 113.4.123.247 04/06 22:18
要請他先獨立
他獨立後，我納稅的軍隊應該要保護我的家人。
其實，從民主來看，有個QJ共識國家也是不意外的。
目前世界沒有QJ國，這才奇怪，...: 其根源是，想QJ別人卻不想被QJ。
當人不想被QJ時，就已經拒絕了QJ的合法性。
所以:QJ問題不是法治與民主的問題。
11F：推 koukai4:法制與法治高中不是教過了嘛.... 1.171.199.25 04/06 22:49
12F：→ young000:不想守法? 哪就比誰拳頭大? 比誰子彈多? 1.34.229.251 04/07 02:08
不同的民主國家間 法不同； 她們間 不會暴力強迫對方去守自己國的法。
人之間也是。
13F：推 ianlin45:反串吧 111.249.53.99 04/07 10:06
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: RIFF (192.192.87.142), 04/07/2014 16:48:03
14F：→ RIFF:社會契約=約法 同樣的主題 最近在思考討論 所以轉文一併討論04/07 16:50
15F：→ RIFF:希望能得到更多回響 04/07 16:50
16F：→ RIFF: 這個社會國人常說"律法" 但大家其實不知道"律法"是甚麼 04/07 16:51
17F：→ RIFF: 這是我想指出的部分 04/07 16:51
板上常在論律法；如說，都更 應該九成同意BLABLA...之類的。
但其實，我們跟本連法治是甚麼都不知道；然後我們便在談法條了...這是問題所在。
此外，法治是很簡單的:"守自己的法"。
至於其它的各式各樣五花八門的主義甚麼的，都是假的、都沒必要談。
法治精神必然是很簡單，簡單到四歲五歲小孩都懂。
如果五歲小孩不懂；那麼，這必然是假的法治、假的民主。
我們創造出很複雜的XX主義，各式各樣、五花八門
這些主義複雜到要去大學裡學習、要讀好幾本書才會透徹；則 這些主義都不可能深化到
人民心裡、不能讓五歲小孩很容易明白；則 這些都是假民主、不是群眾的民主。
我們創造出了這些"閹割的民主"，
然後指望這"閹割的民主"長治久安、並解決各種社會問題--這才是在製造問題!
這種"閹割的民主"的問題，在許多國家都是；不只我國。
法治與社會契約都是很簡單明瞭的，希望能正本清源。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.87.142
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Policy/M.1396860986.A.3E4.html
※ 編輯: RIFF (192.192.87.142), 04/07/2014 16:57:45
18F：→ saram:"法"也許是法輪功的李大師法.個人想的法, 各個不同, 那麼我 04/08 05:14
19F：→ saram:們需要一千萬個立法院. 04/08 05:14
這世界大約已經有百餘個立法院(國會)
加上地方自治的地區級議會 大約幾千個、萬個。
世界若變成有千萬個議會(立法院)那也不是很奇怪的事。
這樣能讓各種思想的人都能很暢快地活著。
反之，這世界的問題很多其實來自:許多人希望"只有一個議會"。
※ 編輯: RIFF (220.136.121.215), 04/08/2014 13:51:35
※ 編輯: RIFF (220.136.121.215), 04/08/2014 13:58:15