作者RIFF (企业战士)
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标题[讨论] 法治是:人只须守自己想守的法
时间Sun Apr 6 18:43:25 2014
法治就是 : 人只须守自己想守的法；
且 如果你不认同这些法，你应该要独立
从美国独立运动说起:
美国独立就是美洲人赶走英政府、不想缴税给英政府了。
赶走英政府後，美洲人就自己立个国--美国；自己另组政府；自己立法
尤其是立法限制政府:因为上一个英政府太差劲了。
这个独立後的"民权过程" 是世界历史津津乐道的原因。
法国大革命也是类似的状况；杀了国王，另组个公民喜欢的政府，
公民自立公民喜欢的法律、立法限制政府 以免政府以後乱施政。
不民主国家的律法...就是统治者的暴力，没甚麽好说的。
而民主国的法治就是 "守自己的法"这麽回事，简单的很，先进国家四五岁小孩都懂，
而我们国人多到了白发还不懂，这就是我们落後的原因之一。
我们读了书、知道了美国独立与法国大革命；
但我们大多只会记诵、没体会到其中的民主精神。
而先进国这方面的民主法治精神已经深化发展百余年了。
学运占领政府机构:
这对极了，恰当极了。
公民对政府有不满，不能冲着不相干的人去、不要伤害其它人。
公民不满政府，就冲着政府去，那是理所当然的。
政府服从公民是理所当然的。
在民主国家，公民叫政府守法
在不民主国家，政府叫人民守法
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.42.225.4
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1F：推 inebriety:朝野协商是根据啥法 能开示与否？ 118.233.186.37 04/06 18:44
2F：→ wolfpeter:riff大支持学运? 123.193.71.8 04/06 19:41
3F：推 fermion:这些先进民主国家的学生如果占领国会而没 50.187.60.236 04/06 19:42
4F：→ fermion:被电击,我就服了你 50.187.60.236 04/06 19:42
有些国家不够先进，
看到她们的不足处，你可以嘲笑然後固守自己的不民主；也可以选择超越她们。
目前亚洲，没见到有追求至高等级民主的国家与社会；憾甚...我们比较低等?
5F：推 danielcz:一日一杀 113.4.59.28 04/06 19:47
※ 编辑: RIFF (114.42.225.4), 04/06/2014 20:15:28
6F：推 nbysy:美国一妇人带丰小孩开车冲击白宫和国会山﹐ 111.140.14.132 04/06 20:14
7F：→ nbysy:被警察当场击毙﹐好个民主国家 111.140.14.132 04/06 20:14
美国走下坡了
如北欧比美国先进的国家有好几个，这我想你也知道吧。
→
vesting: 这是个抢夺话语权与道德权的过程 114.36.250.76 04/06 21:28
8F：嘘 apollosun:要是有人想欺负QJ老婆， 113.4.123.247 04/06 22:14
9F：→ apollosun:且他说：法治社会不需守他不想守的法！ 113.4.123.247 04/06 22:15
10F：→ apollosun:RIFF估计会说：欢迎欢迎。。。 113.4.123.247 04/06 22:18
要请他先独立
他独立後，我纳税的军队应该要保护我的家人。
其实，从民主来看，有个QJ共识国家也是不意外的。
目前世界没有QJ国，这才奇怪，...: 其根源是，想QJ别人却不想被QJ。
当人不想被QJ时，就已经拒绝了QJ的合法性。
所以:QJ问题不是法治与民主的问题。
11F：推 koukai4:法制与法治高中不是教过了嘛.... 1.171.199.25 04/06 22:49
12F：→ young000:不想守法? 哪就比谁拳头大? 比谁子弹多? 1.34.229.251 04/07 02:08
不同的民主国家间 法不同； 她们间 不会暴力强迫对方去守自己国的法。
人之间也是。
13F：推 ianlin45:反串吧 111.249.53.99 04/07 10:06
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※ 转录者: RIFF (192.192.87.142), 04/07/2014 16:48:03
14F：→ RIFF:社会契约=约法 同样的主题 最近在思考讨论 所以转文一并讨论04/07 16:50
15F：→ RIFF:希望能得到更多回响 04/07 16:50
16F：→ RIFF: 这个社会国人常说"律法" 但大家其实不知道"律法"是甚麽 04/07 16:51
17F：→ RIFF: 这是我想指出的部分 04/07 16:51
板上常在论律法；如说，都更 应该九成同意BLABLA...之类的。
但其实，我们跟本连法治是甚麽都不知道；然後我们便在谈法条了...这是问题所在。
此外，法治是很简单的:"守自己的法"。
至於其它的各式各样五花八门的主义甚麽的，都是假的、都没必要谈。
法治精神必然是很简单，简单到四岁五岁小孩都懂。
如果五岁小孩不懂；那麽，这必然是假的法治、假的民主。
我们创造出很复杂的XX主义，各式各样、五花八门
这些主义复杂到要去大学里学习、要读好几本书才会透彻；则 这些主义都不可能深化到
人民心里、不能让五岁小孩很容易明白；则 这些都是假民主、不是群众的民主。
我们创造出了这些"阉割的民主"，
然後指望这"阉割的民主"长治久安、并解决各种社会问题--这才是在制造问题!
这种"阉割的民主"的问题，在许多国家都是；不只我国。
法治与社会契约都是很简单明了的，希望能正本清源。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 192.192.87.142
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※ 编辑: RIFF (192.192.87.142), 04/07/2014 16:57:45
18F：→ saram:"法"也许是法轮功的李大师法.个人想的法, 各个不同, 那麽我 04/08 05:14
19F：→ saram:们需要一千万个立法院. 04/08 05:14
这世界大约已经有百余个立法院(国会)
加上地方自治的地区级议会 大约几千个、万个。
世界若变成有千万个议会(立法院)那也不是很奇怪的事。
这样能让各种思想的人都能很畅快地活着。
反之，这世界的问题很多其实来自:许多人希望"只有一个议会"。
※ 编辑: RIFF (220.136.121.215), 04/08/2014 13:51:35
※ 编辑: RIFF (220.136.121.215), 04/08/2014 13:58:15