作者mshuang (竹碳烏龍)
看板Policy
標題Re: [構想] 房地產持有稅
時間Mon Dec 23 22:43:03 2013
※ 引述《moondark92 (明星黯月)》之銘言:
: ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言:
: 這點本來就同意阿,所以只能都更+開放容積率來解決
都更是都市更新,他其實主要的目的是改變和新增城市維生系統,以較緩慢的
速度來達到兩者間的平衡
: 地方政府當然可以依據當地土地利用程度及當時總體經濟情況宏觀調節該地地價稅率
: 另外對於空間上高頻訊號部分,也就是說交易價明顯高於或低於鄰近地區價值處,
: 低的政府可考慮優先徵收來做為公共建設,高的則避開單純收持有稅
其實不同,股票他雖然有炒作的狀況存在,但原理還是買賣雙方的平衡,過高
不買過低也可能不賣,也就是他是雙方間衝突的平衡,但是土地我們卡了一個
東西,政府徵收,也就是說以股票來看兩者間議價的結果是比此間的平衡,但
事再土地上面就多了政府徵收這個第三方介入,那麼調整土地價格,就不一定
是買賣雙方的供需平衡,而是多了第三方,今天調高地價,未必是要賣出,很
可能是因為要土地征收所以才調高地價進行改變
: 供應不足 -> 高地價 -> 投資客加成炒作 -> 更高地價 -> 人口移至衛星城市
: 增加供應人口當然會流回主城市
: 台北市如果崩壞,那表示將有其他地方崛起,
: 中產和低產階級要轉移到高雄會很難嗎?
這點要從全國來看,目前我們的狀況是,台北市地價太高房價太貴,為了讓更多
人可以進入台北市,所以我們要降低房價和地價,這個是第三支手的干預,而這
是錯誤的,即便是張金鶚也沒辦法知道台北市依現在狀況房價和地價應該是多少
,他只是做出與其他地方的比較認為台北市房價過高,不過這是錯的
因為各地干擾因素不同,自然產出的地價也會不同
從整體經濟的角度來看,現有應該就是讓房價自由成長,當地價和房價成長到一
定程度時,有錢人就會負擔比較重的成本,而其他階級者也會因為無法負擔成本
離開台北市,進而造就衛星都市興起和活絡農村的效果
而第三支手干預下的打房,就是直接跳過雙方議價和人口移動等程序,直接回到
人口移入台北市的步驟
至於你說人口移入高雄很難嗎?答案是很難,從全國來看大致可以分成都市與鄉
村,高雄屬於都市,從鄉村往都市轉移這是現在高雄人口成長的地方,而從台北
市轉移到高雄,這是城市間的轉移,如果以兩城市比較,高雄就是鄉村台北就是
都市,當台北市開始進行打房時,在台北居住的成本就下降了,或者期望值提高
了,相對與此高雄就沒有那麼有吸引力了
維生系統並不是一天可以造就的,但是人可以一天就變一堆,除了自然生育之外
還有外來人口移入,流動人口進入等等,比如黃色小鴨再桃園就是一例
因此倉處使用時價登陸等方法來干預房地價,其實會造成維生系統建立的困難
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◆ From: 111.251.232.46
1F:推 moondark92:移到高雄那段是說如果台北"衰敗",移動不會很困難 12/24 09:39
2F:→ moondark92:台北沒衰敗當然很少人會這樣移動..... 12/24 09:39
3F:→ moondark92:要回歸完全自由市場,就廢了容積率 12/24 09:40
4F:→ moondark92:以目前的建築技術與成本房價自然會掉下來 12/24 09:41
5F:→ moondark92:至於因為土地要徵收調高地價,可以規定徵收前後多久內調 12/24 09:43
6F:→ moondark92:高的不計入,有內線而提早調高被抓到就是貪瀆案 12/24 09:44
7F:→ moondark92:這和政府採購案承辦人員洩露底標是類似行為 12/24 09:45
8F:推 moondark92:很多講自由經濟的去都主張一些干預來維護既得利益者 12/24 09:48
9F:→ moondark92:例如講自由貿易卻又要政府動用刑法來維護智慧財產 12/24 09:49
10F:→ moondark92:製造出一堆專利蟑螂..... 12/24 09:50
11F:→ moondark92:容積率也有異曲同工之妙,說是為了生活品質均衡發展 12/24 09:51
12F:→ moondark92:實際上就是破壞自由市場公平競爭 12/24 09:51
13F:→ mshuang:重點是在於,期待某城市衰敗達成人口移動目的這不是我門要 12/24 18:29
14F:→ mshuang:而更重要的是,這些人未必會往高雄移動,前文提到 12/24 18:30
15F:→ mshuang:有錢人它可以承擔更高的損失,轉往更城市的地方,比如國外 12/24 18:31
16F:推 moondark92:問題是台北人口多到接近衰敗了嗎? 12/25 17:35
17F:→ mshuang:問提其實在於台北市的維生系統是否可以在承擔 12/26 21:20
18F:→ mshuang:而不是他的人口是否多到接近衰敗,一但進入衰敗那就是不可 12/26 21:20
19F:→ mshuang:不可逆 12/26 21:21
20F:→ moondark92:目前看起來還能承擔吧? 12/28 12:12
21F:→ mshuang:這個不是單純的數學計算,你問我的話 12/29 08:58
22F:→ mshuang:我只能說看誰倒楣了... 12/29 09:03