作者weitaivictor (唸經濟 好幸福  Ｉ
看板Policy
標題Re: [構想] 房屋公賣制度
時間Wed Apr 7 16:05:38 2010
※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言：
: 其實這樣窮人更不容易搶到好房子。
: 窮人怎可能一直看著交易平台？去看屋？去搶標？
我同意 窮人是不容易透過現行資訊不對等的情況搶到好房子
但是現在窮人要拿到比大眾更多的資訊也不容易
窮人也沒辦法一直投入心力 收集房屋交易資訊吧
而且房地市場也不該是大型樂透
政府功能也不是讓窮人混水撿到便宜
盡量讓房地交易回歸市場機制 才是政府該做的
: 因為好房子會被投資客先搶光
這套機制還須要利用投資客搶低價好房 避免房地價值被低估的情形
: 然後窮人看到買賣平台上，投資客的房子價格掛的高高地
: 窮人只能買到爛房子，自我安慰一下， 至少價格便宜。
不管是窮人富人投資客 至少房屋的CP值是穩定的 窮人沒賺到 可是也不會虧
: 不懂地產的價值，怎樣機制都是只有被玩得份而已。
另外 房地產的功能就是居住 政府應該要讓居住成本降低
民眾住房 並非全靠買房 應該是或買或租二選一
民眾願意承擔更高的代價 以買代租 那是個人選擇
個人理所當然要為自己的選擇負責 承擔買超過租的負擔
政府應該將兩者成本當中 較小的那個 盡量壓低 以降低民眾住房負擔
在投資客方面 房價並非永遠向上 最終還是供需法則
當供給過高 房價持平 又找不到房客 就表示一筆資金壓在那邊 浪費資金的時間價值
公賣制度 讓資訊公開透明 可以戳破建商對房價的哄抬 突破媒體對我們耳目的掌控
提早讓房地回歸市場機制 讓投機價值歸零 可以驅逐投資客
讓房地交易回到健康狀態
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.109.233
1F：推 LORDJACK:感覺還不錯,只是這樣又多了一個國營企業 04/07 16:33
2F：→ LORDJACK:喔不對, 你說的是政府壟斷仲介業, 這樣服務品質會下降 04/07 16:34
類似現行證券交易所 也沒什麼服務品質太差的吧
※ 編輯: weitaivictor 來自: 218.166.109.233 (04/07 16:58)
3F：→ Eventis:股票可以在私人間直接轉讓.而一般股市買賣是典型的交錯要 04/07 17:24
4F：→ Eventis:約,與特定物交易之間差異甚大. 04/07 17:24
我說證券交易所 是指說現在證券交易市場 應該就他獨大 也沒什麼服務品質不好的
雖然有私人的交易方式 但是光沒有政府保障這點 就差很多了
5F：→ atzkgb:股票與房地產一樣會流動 只是市場失靈需要管制 04/07 18:41
6F：→ Eventis:現在哪裡市場失靈?真要說失靈,劈頭就到政府不當管制去了.. 04/07 18:46
7F：→ Eventis:看那精美的救房市,房市不能倒.......(遠目) 04/07 18:47
8F：→ Eventis:不提就罷,一提就到他板去了Orz 04/07 18:47
9F：推 LORDJACK:因為缺乏競爭啊, 每個房子都是獨立商品. 你想像一下 04/07 23:00
10F：→ LORDJACK:如果證交所有五十萬個股票代號,那要知道新股票如股海撈針 04/07 23:00
我是不知道這樣的交易平台要有多龐大 同時會有多少筆資料上線
可是可以分區域阿 北中南東外島各一 或是縣市分 或是鄉鎮市區分都可以
而且房地會有位置 行政區的差異 應該是還有分門別類的辦法
而且 如果真的太龐大複雜
會有仲介業出來幫民眾整理 協助民眾買到適當的房地
11F：推 reece:個人也贊成買賣公開化，畢竟台北市房屋空屋率太高了 04/07 23:21
※ 編輯: weitaivictor 來自: 61.231.102.116 (04/08 14:56)
12F：→ atzkgb:我覺得政府瘋狂蓋國宅還比較有機會抑制假性需求 04/08 18:39
13F：→ Eventis:證券交易和不動產買賣這兩種交易型態差得可大了,在證券交 04/09 09:41
14F：→ Eventis:易的情形是各自設定價格由集中交換市場媒合,其中相對人以 04/09 09:42
15F：→ Eventis:及標的物都不是交易的重點;但不動產這種特定物的買賣不同, 04/09 09:42
16F：→ Eventis:對物本身的特性(座落,格局,四鄰...)十分重視,且程度因人而 04/09 09:44
17F：→ Eventis:異,並且可能因特殊需求產生完全迥異的價值判斷,並且通常都 04/09 09:44
18F：→ Eventis:經過相當的磋商,兩者之間本質上欠缺類比的基礎. 04/09 09:46
19F：推 downtoearth:翻譯成中文就是，如果是股票交易，那在資料庫 04/09 14:18
20F：→ downtoearth:上的屬性該股票只有價格，變成房屋的話，就會有坪數 04/09 14:19
21F：→ downtoearth:樓層、隔間、朝向、屋齡、etc.... 04/09 14:20
22F：→ Eventis:不只唷,有的時候個別人間還會有其它的需求,比如物上負擔的 04/09 19:53
23F：→ Eventis:處理方式,其它對價的衡量.別說什麼光一個含家具/不含家具; 04/09 19:54
24F：→ Eventis:連裝潢/不附裝潢;兩間一起買打通/單獨買一間;各式各樣不同 04/09 19:55
25F：→ Eventis:的需求和條件會讓交易更為複雜,並且使得標的的價值主觀化. 04/09 19:55
26F：推 downtoearth:所以我加了ETC阿.. 房屋的話，影響成交的因素族繁 04/10 09:22
27F：→ downtoearth:不及備載.. 所以房屋的估價，才會變成一個專業 04/10 09:23
28F：→ volkov:可以類比 至少資訊成本降低目標制是一致的 04/10 21:28
29F：→ Eventis:那這樣婚姻仲介全部公開點譜豈不快哉,交易成本大降,資訊不 04/10 22:04
30F：→ Eventis:對稱消弭於無形.要平台當然沒問題,強制力下去那就完全是不 04/10 22:05
31F：→ Eventis:同的兩碼事了. 04/10 22:05
32F：→ volkov:照理說不動產交易須有比證券更多的法令保障 資訊公開 04/10 22:45
33F：→ volkov:如果婚姻仲介業者陰影幢幢 或許可以考慮你說的作法 04/10 22:47
34F：→ Eventis:這個照理哪來的?....不動產交易充其量就是當事人雙方受害 04/10 23:01
35F：→ Eventis:而已.但證券交易牽涉不僅僅是股票交易本身,還牽連公司營運 04/10 23:02
36F：→ Eventis:管理,有價證券作為動產流動性比房地產更高,進出也會影響金 04/10 23:03
37F：→ volkov:理同不動產與動產的立法差異 04/10 23:03
38F：→ Eventis:融秩序,股市在資訊透明的需求,是為防更大的弊端而設的. 04/10 23:05
39F：→ Eventis:而不動產在房地管制上在不同的面相受到更多的管制,地權,地 04/10 23:05
40F：→ Eventis:籍,地用,地稅都有法令規制,建管法令更是多如牛毛. 04/10 23:06
41F：→ Eventis:但是其管制的面相卻並不著重於"交易",此本係制度有意的放 04/10 23:07
42F：→ Eventis:任,擴大下級所有權的支配範圍,讓物在這種狀況能發揮更大的 04/10 23:09
43F：→ Eventis:市場價值.從飛揚的市價可以說這個目的本身,某種程度而言是 04/10 23:09
44F：→ Eventis:成功的.當然也可以說,土地畢竟是缺稀資源,如果這樣造成社 04/10 23:10
45F：→ Eventis:會問題,要不要進一步加以限縮,反正土地屬於國民全體(憲143 04/10 23:11
46F：→ Eventis:),在極端的解釋下,就算土地全歸公有也不是不可以,不過問題 04/10 23:12
47F：→ Eventis:在於,這樣過大的變更(鬥地主),只有拿槍而且敢開槍的才辦得 04/10 23:13
48F：→ Eventis:到,如果再出個民主燈塔說不定有可能,但在現況仍然不得不考 04/10 23:13
49F：→ Eventis:慮已成具有財產價值,而在憲法財產權保障下的既得利益.另一 04/10 23:14
50F：→ Eventis:方面,這種制度是否更好,可以看看對岸.土改雖不一定到百年 04/10 23:18
51F：→ Eventis:大計這麼偉大,但影響也不可謂不深遠,動輒足以血流成河XD 04/10 23:20
52F：→ Eventis:真的要解決社會問題,左手土地徵收條例,右手國民住宅條例, 04/10 23:21
53F：→ volkov:不動產與不動產交易很難分開討論 對吧 04/10 23:23
54F：→ Eventis:LP捏大力一點,一任當完被槍殺,應該就足夠給後任剪不完的綵 04/10 23:23
55F：→ Eventis:不對,句點. 04/10 23:23
56F：→ volkov:我可以匿名做這件偉大的事情!! 04/10 23:25
57F：→ volkov:網際網路太發達了 匿名也不安全 04/10 23:25
58F：→ volkov:但一邊賤賣國有土地一邊說沒有地蓋國宅 是很不好的 04/10 23:26
59F：→ Eventis:試看土地法,與交易有關的只有34-1,73-1,104,107,都是優先 04/10 23:26
60F：→ volkov:地政上面可以挖錢的方式多的是 不該賤賣國有土地 04/10 23:27
61F：→ Eventis:購買權的問題,嚴格來說還是在處理地權的問題,因其目的在使 04/10 23:27
62F：→ Eventis:法律關係單純化. 04/10 23:27
63F：→ Eventis:政府可以自‧己‧蓋(國民住宅條例第2條第1項第1款) 04/10 23:29
64F：→ Eventis:徵收是賤買不是賤賣.會變成賤賣是通常徵受後的下一步移轉 04/10 23:30
65F：→ volkov:但不蓋!! 04/10 23:30
66F：→ Eventis:的需用土地人是私人的緣故. 04/10 23:30
67F：→ Eventis:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 04/10 23:31
68F：→ volkov:很多國有地可以不用賣的方式 賺$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 04/10 23:32
69F：→ Eventis:那就是他板業務的問題了........ 04/10 23:34