※ 引述《weitaivictor (唸經濟 好幸福￾ ￾  Ｉ》之銘言： : ※ 引述《huck (哈克說"huck已死")》之銘言： : 沒關係 反正我在下面重新整理一次 看你有沒有辦法解決 試試看... : : 我這可能沒說清楚 : : 週末延長一天，週間縮短一天， : : 基本上是降低目前的工時、工作天數 : : 週期還是七天 : 就算重新說明一周的周期還是七天 : 也沒有辦法說明 當周休二日民眾不會去種樹 為什麼周休三日 : 民眾就會自動的拿多的一天去種樹? : 對了 如果要補提獎罰辦法 順便要提為什麼周休二日不行 非得要周休三日才辦得到 不只是種樹，也是種菜， 盡量自行生產食物，減少食物里程。 基本上的出發點是： 以改變生活作息（曆法）的方式，回應/減緩全球暖化這問題。 增加休息，減少工作，減少對於地球（資源）的開採 不同產業或許需要分開考量， 如新興的綠能產業，也許要跟傳統高耗能高污染產業對環境的正負影響不同。 : : 為什麼不開推文我也覺得很奇怪 : : 可是把這版務的事，跟這文章放在一起， : : 也讓版主要回應 版友要回應 變得很麻煩。 : 社區貨幣無法解決的問題 : 1."社區貨幣"無法避開「賺錢」「利息」為主要目的 : 改用社區貨幣 不過就是鈔票的圖案換了 但是本質上沒有改變 所以還要搭配「負利率」的原則，才能避免貨幣的囤積。 流通範圍的差異，讓它跟國家貨幣有所區別，或許不是「本質」上，而只是「功能」上 我找到幾個相關連結，做些摘錄說明如下： http://blog.udn.com/bigcrab/729546 什麼是社區貨幣？ 文/ 怡克納米斯 2007.02.08 德地方發行私幣 支持本地企業 ‧經濟日報／編譯劉道捷／美聯社柏林七日電2007/02/08 發行私幣背後的原則是花用私幣可以支持本地企業、強化所屬的社區。推展柏林元的義工 湯瑪斯女士說，這樣做不是抗議歐元，而是希望大家儘量用這種錢，走路到家附近買到需 要的一切，不必開車上購物中心，這樣有助於提高生活品質，也有協助社區的意義。 2001年在不來梅發行的羅蘭元應該是歐元問世後，在德國發行的第一種私幣，現在瑞士巴 塞爾、奧地利席倫斯也有私幣流通，不過，私幣不是新觀念，早年丹麥和義大利嬉皮都發 行過自己的貨幣。 德國聯邦銀行認為這種非「法幣」不違法，該行發表的聲明表示，只要私幣沒有取代法幣 的意圖，又不像真鈔，就不違反德國法律。 麥幣、花幣，社區貨幣 http://blog.yam.com/blorian/article/19933293 ......但屬外來系統的連鎖商收了社區貨幣，無法把利潤匯走， 就必須再於當地用掉，讓當地人賺錢。 建構社群經濟主體--反思香港社區貨幣計劃 許寶強(12/2004) http://www.srcs.nctu.edu.tw/CSA2005/papers/0109_A5_1_Hui.pdf 當金錢越來越集中在富人的手上時，大部人都被拒享用金融服務和金融資源。在一個複雜 的社會（如香港）裏，不能享用金融資源可被視作失去一項基本權利──「金融上的市民 權利」（請參考Thrift and Leyshon 1999）。 金錢積累和金融排拒引致許多問題。正規（國家和國際）貨幣是富人從在地社群榨取金融 資源的工具，失業／就業不足隨之而來。金融結集和排拒也削弱在地人民對生活方式的操 控能力，限制了開放予社群成員的選擇範圍。由於發展的方向和生產／消費的模式完全由 國家和國際資金主宰，在地的環保踐行因而不斷被邊緣化。 正如Polanyi（1944）指出，經濟體系是嵌入社會之中的，而金錢也存活於其社會文化語 境之下。改變金錢的文化和政治語境（如由國家層面降至社群語境）可創造新的條件， 避免社區貨幣重蹈國家貨幣歷史之覆轍--引致金融集結／排拒和異化／物化。 根據地位於灣仔聖雅閣福群會的「社群經濟援助計劃」(COME)，經過數個月籌備，於二○ ○一年十二月正式成立。這計劃基本上參照紐約的Ithaca HOURS制度和墨西哥的TLALOC制 度，然後加以修改而成。 2009/03/16 聯合報 什麼是社區貨幣 【╱資源來源：花園新城「花錢幫」】 http://www.coolloud.org.tw/node/36790 : 1-1社區貨幣是否可以完全取代新台幣? 以後薪水就改發社區貨幣? 在這「假參選」的範圍中，只是台北市地區，市政府應可發行「台北元」 部份或全部取代公職人員的薪水。 : 1-2社區貨幣與其他貨幣之間 會不會產生匯兌 原則上是不准許發生，匯兌應該也代表資源被轉移到其他貨幣，被移出社區，違反其目的 不過如果是跟其他種類的社區貨幣匯兌，或許可接受。 : 2.一般貨幣也有負利率(通貨膨脹)為何還需要一種新貨幣來提供此功能? 相對於通膨，這種負利率「滯期費」 是有明確的比率、定期收取的， 所造成的不確定比較低，類似對於資本徵收成本。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%AF%E6%9C%9F%E8%B2%BB 以實際降低貨幣面額的方式，而非讓貨幣增加的方式，來造成負利率的效果 貨幣的不斷增長，本身就是個問題。 : 2-1.要減少貨幣累積 資本過度集中 貧富差距擴大 合不住北韓? 一次讓你身家剩1% 那是獨裁國家，不想住。不會講韓文。 : 2-2.當貨幣無法提供保存價值 會有另外一種物品來負擔此功能 : 如此會扭曲其他物品的供需機制 要如何解決? 這反映貨幣的本質，除了保存價值以外 是鼓勵貪婪（利息），還是分享（會貶值） 與 連結（在社區內流動） 提出與現況不同的政見/看法，本來就會造成一種衝突 「扭曲」含有負面的評價， 我想那確實「會改變其他物品的供需（分配）機制」 而本來就是這想法的目的之一。 或許 w大覺得「扭曲」後的未來是個問題 而我覺得現狀 本身就是問題 : 3.現行社區貨幣是認同的人在流通 政府發行的社區貨幣如何取得民眾認同? 提出這政策 若成為真正的競選政策，且提出的人勝選， 即表示被民眾認同 需要的是競選 遊說 說明的過程，來取得民眾認同 : 3-1政府發行的社區貨幣 有"社區"範圍大小的問題 所以應該由民間團體來發行？ 或許應該台北市與新北市共同發行 基本上是「地方政府」 而不是「中央政府」 : 4.危害金融體系 轉變當前的金融體系（從為了賺錢獲利而競爭，轉而更接近各取所需的社會狀態） : 4-1社區貨幣將交易活動地下化 廣泛的社區貨幣會不會危害國家稅收 我不確定 不過1920 30年代經濟大蕭條時期 奧地利worgel鎮的例子， 這個鎮地方政府以社區貨幣促進在地經濟與就業 後來許多鄰近市鎮隨著仿效， 最後被奧地利國家政府宣告違法 而停用。 由社區 人民 主導的貨幣本質上或許跟 國家主導 資本主義下的貨幣是相衝突的 假若國家稅收減少，那也可減低國家支出，如軍公教薪水 不過那可能是立法委員所考量的政見範圍 : 4-2銀行企金功能消失殆盡 借貸社區貨幣的交易成本(徵信等)飆高 假如真的發生這情況 可以安排銀行員工轉業輔導計畫 對其他行業的失業勞工，不也常這樣做嗎？ 後半句不太懂 由（地方）政府發行，政府承擔交易成本。 以我目前看的幾個案例，好像還沒提到「借貸」， 大多是以各種財貨或勞務進行交換。 假如借了100塊台北元，且規定該貨幣會貶值， 那之後應該也隨貶值率而償還 95 或 90即可吧 沒有利息造成的賺錢壓力，交易成本也會變得比較低？ 前面德國的例子，規模也是由小而大 可能需要再擬定「試辦計畫」 「試辦範圍」之類的方案 -- 想笑 就大聲地笑 能接吻 就不忙著說話 生命就該浪漫在美好的事物上 Ecophilia & Greenparty 版 算是美好的事物嗎? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.72.185 ※ 編輯: huck 來自: 218.169.72.185 (12/28 23:20) ※ 編輯: huck 來自: 218.169.72.185 (12/28 23:24) ※ 編輯: huck 來自: 218.169.76.18 (12/29 09:23)