作者huck (哈克说"huck已死")
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标题Re: [构想] 假参选真政见:台北社区货币(绿色的)
时间Mon Dec 28 23:09:04 2009
※ 引述《weitaivictor (念经济 好幸福  I》之铭言:
: ※ 引述《huck (哈克说"huck已死")》之铭言:
: 没关系 反正我在下面重新整理一次 看你有没有办法解决
试试看...
: : 我这可能没说清楚
: : 周末延长一天,周间缩短一天,
: : 基本上是降低目前的工时、工作天数
: : 周期还是七天
: 就算重新说明一周的周期还是七天
: 也没有办法说明 当周休二日民众不会去种树 为什麽周休三日
: 民众就会自动的拿多的一天去种树?
: 对了 如果要补提奖罚办法 顺便要提为什麽周休二日不行 非得要周休三日才办得到
不只是种树,也是种菜,
尽量自行生产食物,减少食物里程。
基本上的出发点是:
以改变生活作息(历法)的方式,回应/减缓全球暖化这问题。
增加休息,减少工作,减少对於地球(资源)的开采
不同产业或许需要分开考量,
如新兴的绿能产业,也许要跟传统高耗能高污染产业对环境的正负影响不同。
: : 为什麽不开推文我也觉得很奇怪
: : 可是把这版务的事,跟这文章放在一起,
: : 也让版主要回应 版友要回应 变得很麻烦。
: 社区货币无法解决的问题
: 1."社区货币"无法避开「赚钱」「利息」为主要目的
: 改用社区货币 不过就是钞票的图案换了 但是本质上没有改变
所以还要搭配「负利率」的原则,才能避免货币的囤积。
流通范围的差异,让它跟国家货币有所区别,或许不是「本质」上,而只是「功能」上
我找到几个相关连结,做些摘录说明如下:
http://blog.udn.com/bigcrab/729546 什麽是社区货币? 文/ 怡克纳米斯 2007.02.08
德地方发行私币 支持本地企业 ‧经济日报/编译刘道捷/美联社柏林七日电2007/02/08
发行私币背後的原则是花用私币可以支持本地企业、强化所属的社区。推展柏林元的义工
汤玛斯女士说,这样做不是抗议欧元,而是希望大家尽量用这种钱,走路到家附近买到需
要的一切,不必开车上购物中心,这样有助於提高生活品质,也有协助社区的意义。
2001年在不来梅发行的罗兰元应该是欧元问世後,在德国发行的第一种私币,现在瑞士巴
塞尔、奥地利席伦斯也有私币流通,不过,私币不是新观念,早年丹麦和义大利嬉皮都发
行过自己的货币。
德国联邦银行认为这种非「法币」不违法,该行发表的声明表示,只要私币没有取代法币
的意图,又不像真钞,就不违反德国法律。
麦币、花币,社区货币
http://blog.yam.com/blorian/article/19933293
......但属外来系统的连锁商收了社区货币,无法把利润汇走,
就必须再於当地用掉,让当地人赚钱。
建构社群经济主体--反思香港社区货币计划 许宝强(12/2004)
http://www.srcs.nctu.edu.tw/CSA2005/papers/0109_A5_1_Hui.pdf
当金钱越来越集中在富人的手上时,大部人都被拒享用金融服务和金融资源。在一个复杂
的社会(如香港)里,不能享用金融资源可被视作失去一项基本权利──「金融上的市民
权利」(请参考Thrift and Leyshon 1999)。
金钱积累和金融排拒引致许多问题。正规(国家和国际)货币是富人从在地社群榨取金融
资源的工具,失业/就业不足随之而来。金融结集和排拒也削弱在地人民对生活方式的操
控能力,限制了开放予社群成员的选择范围。由於发展的方向和生产/消费的模式完全由
国家和国际资金主宰,在地的环保践行因而不断被边缘化。
正如Polanyi(1944)指出,经济体系是嵌入社会之中的,而金钱也存活於其社会文化语
境之下。改变金钱的文化和政治语境(如由国家层面降至社群语境)可创造新的条件,
避免社区货币重蹈国家货币历史之覆辙--引致金融集结/排拒和异化/物化。
根据地位於湾仔圣雅阁福群会的「社群经济援助计划」(COME),经过数个月筹备,於二○
○一年十二月正式成立。这计划基本上参照纽约的Ithaca HOURS制度和墨西哥的TLALOC制
度,然後加以修改而成。
2009/03/16 联合报 什麽是社区货币
【╱资源来源:花园新城「花钱帮」】
http://www.coolloud.org.tw/node/36790
: 1-1社区货币是否可以完全取代新台币? 以後薪水就改发社区货币?
在这「假参选」的范围中,只是台北市地区,市政府应可发行「台北元」
部份或全部取代公职人员的薪水。
: 1-2社区货币与其他货币之间 会不会产生汇兑
原则上是不准许发生,汇兑应该也代表资源被转移到其他货币,被移出社区,违反其目的
不过如果是跟其他种类的社区货币汇兑,或许可接受。
: 2.一般货币也有负利率(通货膨胀)为何还需要一种新货币来提供此功能?
相对於通膨,这种负利率「滞期费」 是有明确的比率、定期收取的,
所造成的不确定比较低,类似对於资本徵收成本。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BB%AF%E6%9C%9F%E8%B2%BB
以实际降低货币面额的方式,而非让货币增加的方式,来造成负利率的效果
货币的不断增长,本身就是个问题。
: 2-1.要减少货币累积 资本过度集中 贫富差距扩大 合不住北韩? 一次让你身家剩1%
那是独裁国家,不想住。不会讲韩文。
: 2-2.当货币无法提供保存价值 会有另外一种物品来负担此功能
: 如此会扭曲其他物品的供需机制 要如何解决?
这反映货币的本质,除了保存价值以外
是鼓励贪婪(利息),还是分享(会贬值) 与 连结(在社区内流动)
提出与现况不同的政见/看法,本来就会造成一种冲突
「扭曲」含有负面的评价, 我想那确实「会改变其他物品的供需(分配)机制」
而本来就是这想法的目的之一。
或许 w大觉得「扭曲」後的未来是个问题
而我觉得现状 本身就是问题
: 3.现行社区货币是认同的人在流通 政府发行的社区货币如何取得民众认同?
提出这政策 若成为真正的竞选政策,且提出的人胜选,
即表示被民众认同
需要的是竞选 游说 说明的过程,来取得民众认同
: 3-1政府发行的社区货币 有"社区"范围大小的问题
所以应该由民间团体来发行?
或许应该台北市与新北市共同发行
基本上是「地方政府」 而不是「中央政府」
: 4.危害金融体系
转变当前的金融体系(从为了赚钱获利而竞争,转而更接近各取所需的社会状态)
: 4-1社区货币将交易活动地下化 广泛的社区货币会不会危害国家税收
我不确定
不过1920 30年代经济大萧条时期 奥地利worgel镇的例子,
这个镇地方政府以社区货币促进在地经济与就业 後来许多邻近市镇随着仿效,
最後被奥地利国家政府宣告违法 而停用。
由社区 人民 主导的货币本质上或许跟 国家主导 资本主义下的货币是相冲突的
假若国家税收减少,那也可减低国家支出,如军公教薪水
不过那可能是立法委员所考量的政见范围
: 4-2银行企金功能消失殆尽 借贷社区货币的交易成本(徵信等)飙高
假如真的发生这情况
可以安排银行员工转业辅导计画 对其他行业的失业劳工,不也常这样做吗?
後半句不太懂
由(地方)政府发行,政府承担交易成本。
以我目前看的几个案例,好像还没提到「借贷」,
大多是以各种财货或劳务进行交换。
假如借了100块台北元,且规定该货币会贬值,
那之後应该也随贬值率而偿还 95 或 90即可吧
没有利息造成的赚钱压力,交易成本也会变得比较低?
前面德国的例子,规模也是由小而大
可能需要再拟定「试办计画」 「试办范围」之类的方案
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想笑 就大声地笑
能接吻 就不忙着说话 生命就该浪漫在美好的事物上
Ecophilia & Greenparty 版 算是美好的事物吗?
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※ 编辑: huck 来自: 218.169.72.185 (12/28 23:20)
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※ 编辑: huck 来自: 218.169.76.18 (12/29 09:23)