※ 引述《lembertlin (mountain)》之銘言： : ※ 引述《oodh (oodh)》之銘言： : : 社區貨幣的成功在於它的有限性 : : 就像跳蚤市場一樣，跳蚤市場要成功，當然要豐富有噱頭、像市場一樣商品多樣 : : 但最根本的一點，是要「便宜」 : : h大認為社區貨幣能有負利率， 其實如果它真的成為普羅貨弊，就很難有負利率 : : 因為管理者不會放任貨弊通縮，這會讓交易行為減少 或 地下化 : : (今天可以買一件 明天可以賣兩件，不如明天再件) 那整個經濟體就會崩解 : : (反過來說 通澎會讓賣方想「明天再賣」 : h大的負利率，我的認知是， : 「今天可以買一件，明天只能買半件，所以今天就要買!」 : 而影響的因素不是商品價格，而是貨幣面額。 : 如果我的理解沒錯，o大底下的長文可能白打了@@ 我的想法 是比較接近 L大說的 今天買一件，明天或下個月只能買半件。 今天的1000元，過一段時間之後，變成/只價值 900元， 利用/透過（地方）政府的權力，確保貨幣的貶值。 貶值的速率該如何決定，我還沒想清楚。 「崩解」的定義是什麼？ 可能科技的發展速度會慢下來，或者轉向。 房地產價格會便低或更高？ 銀行會慢慢消失或轉型？ 經濟活動應該還會存在，不過大概是不同的樣貌/邏輯。 各種生產，分配，消費的活動會不一樣 人總是要做些選擇的 （經濟學是研究「人如何選擇」的學問？） : : 但商品會耗損腐敗 貨幣的第一要件就是要能長期持有 : : 所以賣方會不得不賣 買方卻不一定要今天買 因些通縮對經濟體的傷害比較急速) 貨幣也應該要腐敗「貶值」， 日本曾經有過一段零利率的時期，那算是經濟體崩解嗎？ 或許「國家」這種經濟體會「崩解」， : : 經濟體崩解，就會無法監管、公部門難收稅、也難以振興、也不利科學技術的進展 : : 而貨弊一但有非負利率，因為有借貸行為，就一定會通澎，出現「錢變薄」的現象 : : 過去我從未聽說有社區貨幣接觸到借貸、正利率的部份， : : 因為通澎會打幅打擊社區貨弊 這個跳蚤市場的吸引力 （以下恕刪） 通膨（中央銀行 印製發行更多的貨幣） V.S. 地方政府發行 社區貨幣 (促成在地資源留在原社區，不被「買走」、「移出」) 確實是兩種相對立的思維方向/策略吧 這政策/政見構想，主要是來自之前幾篇翻譯文章， 我有po在 money版過，轉過來歡迎各位參考。 作者 huck (哈克說"huck已死") 看板 money 標題 金錢與文明的危機--可能與本版多數版友的觀點差異很大 時間 Mon Nov 16 22:32:51 2009 ─────────────────────────────────────── 各位版友好 我前陣子翻譯了幾篇關於金錢的文章，想與各位分享， 原作者是一位美國人：Charles Eisenstein， 發表在網站：http://www.realitysandwich.com/ 幾篇翻譯連結如下，其中「金錢與文明的危機」也曾被「台灣好生活」電子報所引用。 而「靈魂的反叛」，則是與作者通訊時，他表示特別希望介紹給台灣讀者的作品： 我想作者的大意可摘要如下：現代貨幣伴隨利息增長的特色與制度設計，不斷地將自然、 社會、人文、精神，等各種層面的事物都轉化成金錢；金融危機更是金錢本身把自己也視 為利息來源的自食惡果。作者主張將現代的貨幣給綠化/生態化，讓貨幣不再伴隨利息增 長的特色，而是類似各種自然界的物質，會隨時間而老化衰敗、貶值，進而恢復傳統獵採 文明中，分享獵物、收成、資源等各種物質的社會關係。 Money: A New Beginning 金錢，從頭開始重新來過 上篇 原文：http://www.realitysandwich.com/money_a_new_beginning 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_53gjmss7cv 中英對照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_37dfrmsppf Money: A New Beginning (part2)金錢，從頭開始重新來過 下篇 原文：http://www.realitysandwich.com/money_a_new_beginning_part_2 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_54dqwb4hdm 中英對照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_38dhntv4hf Money and the Crisis of Civilization 金錢與文明的危機 原文：http://www.realitysandwich.com/money_and_crisis_civilization 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_52dq9hctdj 中英對照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_32692pbjvg Money and the Turning of the Age 金錢，轉變的時代 原文：http://www.realitysandwich.com/money_and_turning_age 中文：http://docs.google.com/View?id=dfpxp3f7_3g8fbdkc7 中英對照：http://docs.google.com/View?id=dcd3vrjr_2f54kp3gz Mutiny of The Soul靈魂的反叛 原文：http://www.realitysandwich.com/mutiny_soul 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_56g8pcx7cj 中英對照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_55g57xq8cn 摘要： 「當我們的身心靈拒絕參與這個世界的時候，第一要務是要釐清『如今這個世界呈現在我 眼前的模樣，值得我全然地投入其中嗎？』 萬一我們眼前的世界、一切的生活、各種存在方式，在根本上就出了問題，掉頭離去會不 會才是唯一明智的抉擇？棄絕它，然後重新邁向一個嶄新的世界、一種完全不同的生活與 存在方式。」 -- 不知道要走去哪 但仍然要努力地走下去 "不要為追求最廉價的而競爭, 要為追求最優質的而合作" from 綠色全球宣言 生態智慧 社會正義 參與式民主 和平非暴力 尊重多元 永續發展 Ptt 綠黨版 國家研究院-> PoliticMan -> GreenParty --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.72.210 ※ 編輯: huck 來自: 218.169.72.210 (12/13 02:06) ※ 編輯: huck 來自: 218.169.72.210 (12/13 02:07)