※ 引述《lembertlin (mountain)》之铭言： : ※ 引述《oodh (oodh)》之铭言： : : 社区货币的成功在於它的有限性 : : 就像跳蚤市场一样，跳蚤市场要成功，当然要丰富有噱头、像市场一样商品多样 : : 但最根本的一点，是要「便宜」 : : h大认为社区货币能有负利率， 其实如果它真的成为普罗货弊，就很难有负利率 : : 因为管理者不会放任货弊通缩，这会让交易行为减少 或 地下化 : : (今天可以买一件 明天可以卖两件，不如明天再件) 那整个经济体就会崩解 : : (反过来说 通澎会让卖方想「明天再卖」 : h大的负利率，我的认知是， : 「今天可以买一件，明天只能买半件，所以今天就要买!」 : 而影响的因素不是商品价格，而是货币面额。 : 如果我的理解没错，o大底下的长文可能白打了@@ 我的想法 是比较接近 L大说的 今天买一件，明天或下个月只能买半件。 今天的1000元，过一段时间之後，变成/只价值 900元， 利用/透过（地方）政府的权力，确保货币的贬值。 贬值的速率该如何决定，我还没想清楚。 「崩解」的定义是什麽？ 可能科技的发展速度会慢下来，或者转向。 房地产价格会便低或更高？ 银行会慢慢消失或转型？ 经济活动应该还会存在，不过大概是不同的样貌/逻辑。 各种生产，分配，消费的活动会不一样 人总是要做些选择的 （经济学是研究「人如何选择」的学问？） : : 但商品会耗损腐败 货币的第一要件就是要能长期持有 : : 所以卖方会不得不卖 买方却不一定要今天买 因些通缩对经济体的伤害比较急速) 货币也应该要腐败「贬值」， 日本曾经有过一段零利率的时期，那算是经济体崩解吗？ 或许「国家」这种经济体会「崩解」， : : 经济体崩解，就会无法监管、公部门难收税、也难以振兴、也不利科学技术的进展 : : 而货弊一但有非负利率，因为有借贷行为，就一定会通澎，出现「钱变薄」的现象 : : 过去我从未听说有社区货币接触到借贷、正利率的部份， : : 因为通澎会打幅打击社区货弊 这个跳蚤市场的吸引力 （以下恕删） 通膨（中央银行 印制发行更多的货币） V.S. 地方政府发行 社区货币 (促成在地资源留在原社区，不被「买走」、「移出」) 确实是两种相对立的思维方向/策略吧 这政策/政见构想，主要是来自之前几篇翻译文章， 我有po在 money版过，转过来欢迎各位参考。 作者 huck (哈克说"huck已死") 看板 money 标题 金钱与文明的危机--可能与本版多数版友的观点差异很大 时间 Mon Nov 16 22:32:51 2009 ─────────────────────────────────────── 各位版友好 我前阵子翻译了几篇关於金钱的文章，想与各位分享， 原作者是一位美国人：Charles Eisenstein， 发表在网站：http://www.realitysandwich.com/ 几篇翻译连结如下，其中「金钱与文明的危机」也曾被「台湾好生活」电子报所引用。 而「灵魂的反叛」，则是与作者通讯时，他表示特别希望介绍给台湾读者的作品： 我想作者的大意可摘要如下：现代货币伴随利息增长的特色与制度设计，不断地将自然、 社会、人文、精神，等各种层面的事物都转化成金钱；金融危机更是金钱本身把自己也视 为利息来源的自食恶果。作者主张将现代的货币给绿化/生态化，让货币不再伴随利息增 长的特色，而是类似各种自然界的物质，会随时间而老化衰败、贬值，进而恢复传统猎采 文明中，分享猎物、收成、资源等各种物质的社会关系。 Money: A New Beginning 金钱，从头开始重新来过 上篇 原文：http://www.realitysandwich.com/money_a_new_beginning 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_53gjmss7cv 中英对照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_37dfrmsppf Money: A New Beginning (part2)金钱，从头开始重新来过 下篇 原文：http://www.realitysandwich.com/money_a_new_beginning_part_2 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_54dqwb4hdm 中英对照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_38dhntv4hf Money and the Crisis of Civilization 金钱与文明的危机 原文：http://www.realitysandwich.com/money_and_crisis_civilization 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_52dq9hctdj 中英对照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_32692pbjvg Money and the Turning of the Age 金钱，转变的时代 原文：http://www.realitysandwich.com/money_and_turning_age 中文：http://docs.google.com/View?id=dfpxp3f7_3g8fbdkc7 中英对照：http://docs.google.com/View?id=dcd3vrjr_2f54kp3gz Mutiny of The Soul灵魂的反叛 原文：http://www.realitysandwich.com/mutiny_soul 中文：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_56g8pcx7cj 中英对照：http://docs.google.com/Doc?id=dfpxp3f7_55g57xq8cn 摘要： 「当我们的身心灵拒绝参与这个世界的时候，第一要务是要厘清『如今这个世界呈现在我 眼前的模样，值得我全然地投入其中吗？』 万一我们眼前的世界、一切的生活、各种存在方式，在根本上就出了问题，掉头离去会不 会才是唯一明智的抉择？弃绝它，然後重新迈向一个崭新的世界、一种完全不同的生活与 存在方式。」 -- 不知道要走去哪 但仍然要努力地走下去 "不要为追求最廉价的而竞争, 要为追求最优质的而合作" from 绿色全球宣言 生态智慧 社会正义 参与式民主 和平非暴力 尊重多元 永续发展 Ptt 绿党版 国家研究院-> PoliticMan -> GreenParty --

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