作者shaka1aka (千樹萬樹梨花開)
看板Policy
標題Re: [政策] 美牛開放
時間Sat Oct 24 21:51:10 2009
1F：→ mackywei:雖然我想只是筆誤, 不過還是稍稍提示一下, 狂牛症那個...10/24 21:27
2F：→ supa64:.........原來大家都是檢疫局的專業人士.....10/24 21:27
3F：→ mackywei:好像不是病菌, 是RNA什麼之類的?...(生物很差有請指教) 10/24 21:28
4F：→ kochs:是蛋白質 很難驗 也不容易變性10/24 21:29
prion，一種蛋白質沉積物。
它的特性在於酸鹼難傷，高溫也不易變性(對蛋白質來說，變性就是失去功能)。
所以生物在食用後，是無法靠消化系統內的胃酸與腸液(鹼性)來去除此物質的。
而正常烹調難以除去它(120°C高溫耐受性)。
也就是說用水煮，或是以水做媒介(滷，蒸...)的方式都無法除去此物質。
高溫油炸/煎至全熟才有可能；但這種牛肉誰吃?
因此它的危險性是來自人們的料理方式。
而致病性的推論，則是在於此物質會結晶沉積(?)在細胞中，而它又會被帶至其他的細
胞中誘發結晶沉積的過程，導致病變...
原理大致如上，希望有達人協助補充。
5F：→ supa64:........我很想問問某些人.....你們對檢疫跟開放的把關暸解10/24 21:32
簡單說，他國都不敢放行，都無有效檢驗機制；台灣就有嗎?
台灣只能給出強制保險這個奇怪的政策，卻無視此病發作期可長達十五年或更久。
十五年後的發病者，要如何舉證他得到狂牛症是因為吃到了這批牛肉?
而此病的致病量(食用多少才會確實得到此病症)仍不明確，那這個保險是要怎麼賠?
要討論政策是很歡迎的，但你的點在哪裡?
政策完美無缺嗎?
6F：→ supa64:多少......照這些說法我看全世界很多產品是不是也同標準好10/24 21:32
7F：→ supa64:了?各國有各國自己的檢疫品標準,偏偏有些人自己搞的很像自10/24 21:33
8F：→ supa64:己是國際刑警組織會員1樣,這是怎樣?人拐人越來越好拐是吧10/24 21:33
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9F：→ supa64:樓上真懂啊,不順便題題程序?只提反對?我問了嘛除了辜狗以外 10/24 21:53
10F：→ supa64:的關鍵程序還有1點是甚麼?你跟某位老兄可以回答給我的 10/24 21:53
11F：→ supa64:記得,不要"思慮不周",OK? 10/24 21:54
12F：推 JJLi:這致病的prion其實就是已變性後的prion…所以化性穩定… 10/24 22:19
13F：→ JJLi:它們沒變性的板本（α構型）是神經運作必須的蛋白質之一。 10/24 22:20
14F：→ JJLi:會致『庫價氏症候群』的，是變性後的βtype 10/24 22:20
15F：→ JJLi:一個已經煮過的雞蛋，會被沸水破壞掉嗎？ 10/24 22:21
16F：→ supa64:樓上XD,你要的是哪種破壞啊XD(好吧我承認這篇是來亂的XD 10/24 22:27
17F：推 toastboy:可能台灣人腦細胞比較多，因為丁丁是個人才，總統也是 10/24 22:41
18F：→ supa64:某人真該看看,這種推文不桶,只能桶1各說真話,科科科科 10/24 22:46
除了只會一直嘴砲『思慮不周』以外，你的料在哪裡?
這麼有料就請貼上來教教大家，空口白話的，真當自己是趙括嗎?
就已經說過了世界各國都沒有有效的檢驗機制，而此種病的潛伏期與發作期都極為漫
長；致死率可說是百分之百。
重點是prion不會均勻分佈，同時致病致死量仍不明確。
那你可以舉出一國的檢驗機制是能有效檢出的，就能反駁我了；很難嗎?
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另，檢疫的部份只能對於急性傳染病有用。
或是對於標的物會『均勻』分佈在樣品內的疾病與毒素重金屬有用。
那，依據以上對prion特性的描寫，台灣的檢驗機制有可能『確實阻擋』狂牛肉闖關嗎?
所以，不懂就別裝懂；至少看一下資料再來，可以嗎?
19F：→ supa64:科科,你自己說了那麼多,我問你好了,現在政策是計畫還是實行 10/25 00:00
20F：→ supa64:了?"思慮不周"?我如果拿工科的"ISO"玩笑來玩,全世界的各種 10/25 00:01
21F：→ supa64:農產品畜牧品養殖是不是都可以比照?你自己這篇不就是驗證了 10/25 00:02
22F：→ supa64:你自己"思慮不周"?過程都還在規劃也只是口頭,你在"起舞"甚 10/25 00:02
23F：→ supa64:麼?連為何會有這新聞背後的目的都不願意去看,只會在那表面 10/25 00:03
24F：→ supa64:上學鸚鵡說嘴,問你了嘛,真相你說出來沒?"思慮不周"兄 10/25 00:04
就說了現階段沒一國能訂定出可以有效驗出prion的機制。
你要騎豬公上太空也不是不行；那你找出一個檢驗機制能驗出prion的國家來就行了。
我的主張是『世界各國都沒有』，要你找一國是有的來推翻我的論點，很難嗎?
思慮不周，鸚鵡說嘴，真相就這麼明顯，趕緊去google吧。
25F：→ supa64:zzzz我又可以看到有人只能吵表面問題摟 10/25 00:13
被踢爆了只好抱頭鼠竄?快去google吧你。
26F：→ supa64:彼此,你程度請加高點,"思慮不周" 10/25 00:17
27F：推 immoi:我覺得原PO不必動情緒 我們在政策板講證據跟理性 所以我 10/25 00:19
28F：→ immoi:們就等待新的論點出現就可以了 其他可以先忽略 :) 10/25 00:20
一個只生存在推文中的人，你難以期待他什麼。
自己被踢爆了，只好說別人是思慮不周；就這樣而已。
29F：→ supa64:你可要問問他啦,開始的原因不願意研究只聽到就跳腳(攤手 10/25 00:22
※ 編輯: shaka1aka 來自: 114.40.155.55 (10/25 00:26)
30F：→ kochs:他一直提什麼背後的原因 該不會是想吵政治吧XD 只是在這裡不 10/25 10:28
31F：→ kochs:好明說而已XDDDD 10/25 10:28
32F：→ supa64:zzzz有人可憐摟..... 10/25 12:38