作者autotroph (動物農莊)
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標題Re: [轉錄][見解] 當部落遇上「有機農業」
時間Sat Aug 29 13:56:11 2009
我想這位老師並沒有了解到
有機農業與傳統農業相比 是高知識 高規劃 高投入 高產出的產業
他只看到了高產出 以為可以給原住民好生活 卻對前三項條件抱怨不已
: 1. 鄰田若為慣行生產，必須保留四公尺以上之隔離帶。
: 山地崎嶇、可以耕作的平地不大，若再保留換衝帶則實際耕作面積太小！
地太小的煩惱 通常用有機社區解決 <--高規劃
: 2. 必須盡量使用無藥劑處理之種子與種苗。
: 價格高、取得不易，必須到平地採買種子。
山上也沒種苗買吧 種苗場通常會設在離市場近的地方....
: 3. 農機具使用必須與慣行農業分開，或具清洗記錄…
: 原民部落「共用農機」之情形多，為了作有機必須花錢另購農機！
每個做有機的都不能混用啊 又不是只有原住民不能混用 -.-
: 有機驗證法規幾乎完全是在保護有機農產品「不受化學污染」，保障消費者吃不到農藥，
: 而不在乎整體耕作是否「自然」；諷刺的是，針對理應是最純淨自然的「野生採集」農產
: 品，包括野菜、竹筍、野生動物肉品等，台灣目前的有機法規則沒有著墨，也不能納入有
: 機農產品範圍。
野生採集就沒污染? 如果對採集地不了解 有污染不知道 誤以為是乾淨的 那健康嗎?
台灣的有機農業才剛起步 主要是政府之前沒有去推認證這個部份
現在強制認證剛上路 還需要等待跟世界的認證接軌
快也要三五年 產品才能獲得國際的認同 才能接軌
台灣的大部分的消費者 對於有機也都不認識 以為不用農藥就是有機
其實農藥的問題並不是有機的唯一重心
根據國際有機農業運動組織（IFOAM）的定義：「有機農業的角色，不論是在耕種，處理
，運送，或是消費，是維持並提升生態系統與其中生命體的健康，小至土壤微生物，大至
人類。」
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%BE%B2%E6%A5%AD
有機不只是要讓人吃得健康 還要讓環境也健康
要吃得健康 吉園圃標章就辦得到了 大家也從小吃到大 也很健康啊
能讓環境健康 才是有機農業產品能有高價格的根本
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跟節能減炭的道理是一樣的啦
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這是我第一次在這賽季中拿到第一順位，當時很緊張，我一圈裡面就犯了三個錯誤，所以
其實當時Rossi過的時候我的確時想，啊，還是讓你跑在前面吧... Elias 2006/10/15
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.100.191
1F：推 Valera:我覺得你的想法跟他沒有太大差異啊 他也是著重在環境友善 08/29 15:44
2F：→ autotroph:作者覺得法規定得沒道理 我覺得訂得有道理 這也是重點 08/29 17:46
3F：推 Valera:因為你是比較現代性的思維，所以會需要標章 08/29 18:09
4F：→ autotroph:我發篇文說一下我對台灣農業未來的看法好了 08/29 19:16
5F：推 oodh:就像我在「有機認證」一文所說的，v大貼的余小姐 與推文的r大 08/29 20:43
6F：推 oodh:都比較站在「他們也很符合有機，這樣規定反而讓他們被排除」 08/29 20:43
7F：→ oodh:有機認證，雖然是被期待能證明「誰是真有機」 但，也許像司法 08/29 20:44
8F：→ oodh:實際上它是透過「誰有足夠的 有機證據」來判斷這點 08/29 20:45
9F：→ oodh:會被認為反而讓有機農作者被否定、而「有機認證消滅有機」 08/29 20:46
10F：→ oodh:幾乎可以說是難以避免的 08/29 20:46
11F：→ autotroph:我覺得要換角度來看 要賺錢就要認證 做爽的自然無所謂的 08/29 21:06
12F：→ autotroph:認證問題 想賺錢 又一副我是為地求好的嘴臉 讓人討厭 08/29 21:07
13F：推 oodh:也不能就這麼說 認證需要的投入 比如說獨立農機 對小規模業者 08/29 21:08
14F：推 oodh:來講可能難以負荷；現在還可以說「那就不要參加」自己做有機 08/29 21:09
15F：→ oodh:不要管認證，但法規推行後，沒參加認證而自稱「有機」是違法 08/29 21:09
16F：→ oodh:除非他們要用有機的農作成本和產量 去和一般農作競爭市場 08/29 21:10
17F：→ oodh:否則就斷了他們的生路了； 這是不圓滿的地方 08/29 21:10
18F：→ oodh:只是也很難從法規上去讓它圓滿 08/29 21:11
19F：→ autotroph:小戶就得用合作農場的方式啊 什麼都不做只等政府 08/30 01:09
20F：→ autotroph:我怕他們會餓死 08/30 01:09
21F：→ autotroph:何況有機農業要行銷 要知識 單打獨鬥的傳統農業心態 08/30 01:12
22F：→ autotroph:經營上幾乎不可能實現 最少也要中型企業的規模才好做 08/30 01:13
23F：推 oodh:文章中的部落也是組成產銷班吧，不知道實際上他們有沒有開 08/30 01:56
24F：→ oodh:合作農場 也許是輔導推廣的不夠普及吧 08/30 01:58
25F：→ autotroph:民主時代的人民 一定是走在政府前面 如果心態不從專制 08/30 11:55
26F：→ autotroph:時代調整過來 會活得很辛苦 08/30 11:56
27F：→ rkl3329:問題是這種有進入門檻的東西,政府如果沒有一定的幫助真的 08/30 16:54
28F：→ rkl3329:會差很多.特別是政府如果真的有心讓台灣農業轉型.只靠認證 08/30 16:55
29F：→ rkl3329:真的很難讓有機農業在台灣發展起來. 08/30 16:56
30F：→ autotroph:這種東西都是民間先組織 再去跟政府談條件的 外國的有機 08/30 22:33
31F：→ autotroph:法規在制定的時候 政府只是提供平台 讓民間團體去協調 08/30 22:34
32F：→ autotroph:裁定出一個大家都可以接受的法規 當然 台灣是抄外國的 08/30 22:34
33F：→ autotroph:自然會是政府把法規告訴人民 但如果要賺這種高投入產業 08/30 22:35
34F：→ autotroph:的錢 沒政府輔導就沒辦法的人 怎麼贏得過有組織的公司? 08/30 22:36
35F：→ autotroph:當然政府不能只做認證 也要扶助民間組織形成 問題是 08/30 22:39
36F：→ autotroph:農民有自覺了嗎? 08/30 22:39