作者autotroph (动物农庄)
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标题Re: [转录][见解] 当部落遇上「有机农业」
时间Sat Aug 29 13:56:11 2009
我想这位老师并没有了解到
有机农业与传统农业相比 是高知识 高规划 高投入 高产出的产业
他只看到了高产出 以为可以给原住民好生活 却对前三项条件抱怨不已
: 1. 邻田若为惯行生产，必须保留四公尺以上之隔离带。
: 山地崎岖、可以耕作的平地不大，若再保留换冲带则实际耕作面积太小！
地太小的烦恼 通常用有机社区解决 <--高规划
: 2. 必须尽量使用无药剂处理之种子与种苗。
: 价格高、取得不易，必须到平地采买种子。
山上也没种苗买吧 种苗场通常会设在离市场近的地方....
: 3. 农机具使用必须与惯行农业分开，或具清洗记录…
: 原民部落「共用农机」之情形多，为了作有机必须花钱另购农机！
每个做有机的都不能混用啊 又不是只有原住民不能混用 -.-
: 有机验证法规几乎完全是在保护有机农产品「不受化学污染」，保障消费者吃不到农药，
: 而不在乎整体耕作是否「自然」；讽刺的是，针对理应是最纯净自然的「野生采集」农产
: 品，包括野菜、竹笋、野生动物肉品等，台湾目前的有机法规则没有着墨，也不能纳入有
: 机农产品范围。
野生采集就没污染? 如果对采集地不了解 有污染不知道 误以为是乾净的 那健康吗?
台湾的有机农业才刚起步 主要是政府之前没有去推认证这个部份
现在强制认证刚上路 还需要等待跟世界的认证接轨
快也要三五年 产品才能获得国际的认同 才能接轨
台湾的大部分的消费者 对於有机也都不认识 以为不用农药就是有机
其实农药的问题并不是有机的唯一重心
根据国际有机农业运动组织（IFOAM）的定义：「有机农业的角色，不论是在耕种，处理
，运送，或是消费，是维持并提升生态系统与其中生命体的健康，小至土壤微生物，大至
人类。」
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%BE%B2%E6%A5%AD
有机不只是要让人吃得健康 还要让环境也健康
要吃得健康 吉园圃标章就办得到了 大家也从小吃到大 也很健康啊
能让环境健康 才是有机农业产品能有高价格的根本
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跟节能减炭的道理是一样的啦
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这是我第一次在这赛季中拿到第一顺位，当时很紧张，我一圈里面就犯了三个错误，所以
其实当时Rossi过的时候我的确时想，啊，还是让你跑在前面吧... Elias 2006/10/15
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.100.191
1F：推 Valera:我觉得你的想法跟他没有太大差异啊 他也是着重在环境友善 08/29 15:44
2F：→ autotroph:作者觉得法规定得没道理 我觉得订得有道理 这也是重点 08/29 17:46
3F：推 Valera:因为你是比较现代性的思维，所以会需要标章 08/29 18:09
4F：→ autotroph:我发篇文说一下我对台湾农业未来的看法好了 08/29 19:16
5F：推 oodh:就像我在「有机认证」一文所说的，v大贴的余小姐 与推文的r大 08/29 20:43
6F：推 oodh:都比较站在「他们也很符合有机，这样规定反而让他们被排除」 08/29 20:43
7F：→ oodh:有机认证，虽然是被期待能证明「谁是真有机」 但，也许像司法 08/29 20:44
8F：→ oodh:实际上它是透过「谁有足够的 有机证据」来判断这点 08/29 20:45
9F：→ oodh:会被认为反而让有机农作者被否定、而「有机认证消灭有机」 08/29 20:46
10F：→ oodh:几乎可以说是难以避免的 08/29 20:46
11F：→ autotroph:我觉得要换角度来看 要赚钱就要认证 做爽的自然无所谓的 08/29 21:06
12F：→ autotroph:认证问题 想赚钱 又一副我是为地求好的嘴脸 让人讨厌 08/29 21:07
13F：推 oodh:也不能就这麽说 认证需要的投入 比如说独立农机 对小规模业者 08/29 21:08
14F：推 oodh:来讲可能难以负荷；现在还可以说「那就不要参加」自己做有机 08/29 21:09
15F：→ oodh:不要管认证，但法规推行後，没参加认证而自称「有机」是违法 08/29 21:09
16F：→ oodh:除非他们要用有机的农作成本和产量 去和一般农作竞争市场 08/29 21:10
17F：→ oodh:否则就断了他们的生路了； 这是不圆满的地方 08/29 21:10
18F：→ oodh:只是也很难从法规上去让它圆满 08/29 21:11
19F：→ autotroph:小户就得用合作农场的方式啊 什麽都不做只等政府 08/30 01:09
20F：→ autotroph:我怕他们会饿死 08/30 01:09
21F：→ autotroph:何况有机农业要行销 要知识 单打独斗的传统农业心态 08/30 01:12
22F：→ autotroph:经营上几乎不可能实现 最少也要中型企业的规模才好做 08/30 01:13
23F：推 oodh:文章中的部落也是组成产销班吧，不知道实际上他们有没有开 08/30 01:56
24F：→ oodh:合作农场 也许是辅导推广的不够普及吧 08/30 01:58
25F：→ autotroph:民主时代的人民 一定是走在政府前面 如果心态不从专制 08/30 11:55
26F：→ autotroph:时代调整过来 会活得很辛苦 08/30 11:56
27F：→ rkl3329:问题是这种有进入门槛的东西,政府如果没有一定的帮助真的 08/30 16:54
28F：→ rkl3329:会差很多.特别是政府如果真的有心让台湾农业转型.只靠认证 08/30 16:55
29F：→ rkl3329:真的很难让有机农业在台湾发展起来. 08/30 16:56
30F：→ autotroph:这种东西都是民间先组织 再去跟政府谈条件的 外国的有机 08/30 22:33
31F：→ autotroph:法规在制定的时候 政府只是提供平台 让民间团体去协调 08/30 22:34
32F：→ autotroph:裁定出一个大家都可以接受的法规 当然 台湾是抄外国的 08/30 22:34
33F：→ autotroph:自然会是政府把法规告诉人民 但如果要赚这种高投入产业 08/30 22:35
34F：→ autotroph:的钱 没政府辅导就没办法的人 怎麽赢得过有组织的公司? 08/30 22:36
35F：→ autotroph:当然政府不能只做认证 也要扶助民间组织形成 问题是 08/30 22:39
36F：→ autotroph:农民有自觉了吗? 08/30 22:39