作者Eventis (何逸凡)
看板Policy
標題Re: [政策] 為什麼馬總統不發佈緊急命令
時間Fri Aug 14 01:59:52 2009
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: 基本上921時部隊收到的命令是, 不待命令就地救災, 而且24小時之內就發布的
: 很多行政上的東西, 沒有上層的授權, 是很難動的起來的
: 比如說支援物資, 軍用卡車
: 是把軍卡加司機直接交到地方政府的指揮下呢
申請國軍支援災害處理辦法2III
國軍支援災害處理時，接受災害應變中心指揮官指揮；且申請機關應於災
害現場指定人員，與國軍支援部隊協調有關災害處理事宜。
接受應變中心(中央或地方不限)指揮
: 還是連部隊帶人開拔呢.., 連部隊的話, 伙食跟後勤呢?
申請國軍支援災害處理辦法6
國軍接受申請支援災害處理所
耗損之工具、器材、油料等
費用，得由國防
部向申請機關要求負擔，其負擔金額及支付方式，由國防部及申請機關以
協議定之；協議不成時，報由共同上級機關決定。
由國軍自行處理.
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◆ From: 61.64.152.7
1F：→ Eventis:6所謂自行處理是指,依其文義,是由國軍先自行應付後,再向申 08/14 02:01
2F：→ Eventis:請單位請求分擔,因此是採事後國軍有費用請求權的方式. 08/14 02:02
3F：→ aquarius360:那地方沒有要求而主動動用的機具是不是得自己負擔啊? 08/14 02:07
4F：→ Eventis:等到災害過去扯到錢,就會有奇妙的事情發生了Orz 08/14 02:12
5F：→ Eventis:不過那都是災後的事...(遠目),這條後面的"協議",才是戰場. 08/14 02:14
6F：→ aquarius360:不過這樣就難免軍方要求白紙黑字留通聯照表操課了 08/14 02:16
7F：→ Eventis:不過那就是另一個層面的問題了,畢竟法源已經提供了方案. 08/14 02:17
8F：→ Eventis:如果發布緊急命令也只是提供同樣的方案,那也只會面對類似 08/14 02:17
9F：→ Eventis:的執行上的不理想. 08/14 02:18
10F：→ aquarius360:這樣實務上有執行的障礙啊XD 08/14 02:18
11F：→ Eventis:所以是"「得」由國防部向申請機關要求負擔",意思就是怎麼 08/14 02:20
12F：→ Eventis:要自己看著辦.扯到事後談錢結果都一樣,沒有單位錢多到不在 08/14 02:21
13F：→ Eventis:意多筆開銷的. 08/14 02:21
14F：→ aquarius360:那只好按表操課先了,要軍方主動可能再看看了 08/14 02:25
15F：→ Eventis:實際上也不可能事先要求地方政府在災害當時分攤,一來是災 08/14 02:25
16F：→ aquarius360:總不會要地方政府先花錢買保險(保護費.........誤)吧 08/14 02:26
17F：→ Eventis:害的情況,另一方面,敢這麼訂,也沒人敢執行,不被罵趁火打劫 08/14 02:26
18F：→ Eventis:就神妙了,到時是連要都不敢要. 08/14 02:27
19F：→ aquarius360:相互保證無法執行......無誤XD 08/14 02:28
20F：→ aquarius360:這麼容易就讓大家抓到bug了嗎? 08/14 02:31
21F：→ Eventis:bug?這本來就只能這麼設計,在立法決策的過程有中央和地方 08/14 02:57
22F：→ Eventis:的角力,所以除非有其它交換或讓步,否則文義上一定不會只讓 08/14 02:58
23F：→ Eventis:國軍吞,也不會只讓地方吞,而就災害的性質,讓損害分攤在各 08/14 02:59
24F：→ Eventis:自的地方有適度的支應比較能因應這種龐大的意外支出,但是 08/14 03:00
25F：→ Eventis:至於要怎麼攤,那是個案分配的問題,立法不可能面面俱到,只 08/14 03:00
26F：→ Eventis:能真的等事情發生讓相關單位去喬,喬不定讓上面來喬. 08/14 03:01
27F：→ Eventis:而這個喬的時間,立法不可能選擇讓求援時地方政府說"花了什 08/14 03:03
28F：→ Eventis:麼都算我的,求你們快來";也不可能在救災過程中讓雙方把事 08/14 03:04
29F：→ Eventis:情都放下來喬這個.因此不管採取怎麼樣的策略,都是事後再分 08/14 03:04
30F：→ Eventis:攤搓湯圓分損失的做法. 08/14 03:06
31F：→ Eventis:至於留記錄,這個辦法本來就要求以書面申請,緊急時得以電話 08/14 03:12
32F：→ Eventis:,傳真或其他方法先行聯絡,只是給一個形式上的原因與名目. 08/14 03:14
33F：→ Eventis:不然部隊擅自調動,救災抑或政變,誰分得清? 08/14 03:14
34F：推 LORDJACK:立法當然不可能顧到, 這本來就不是法律問題, 是領導能力 08/14 03:46
35F：→ LORDJACK:問題, 所以建議鎖文, 因為權力的動用, 跟擁有權力的人的 08/14 03:46
36F：→ LORDJACK:的個性有關 08/14 03:46
37F：推 LORDJACK:馬本身是三軍統帥, 指揮部隊沒有問題, 有緊急命令只是方 08/14 03:54
38F：→ LORDJACK:便府方把行政體系架空, 既然不是以軍轄政, 而是把軍隊依 08/14 03:56
39F：→ LORDJACK:赴到行政體系下, 那當然是依法辦理, 申請釐清責任再說 08/14 03:56
40F：→ LORDJACK:從之前的買官案開始, 軍方就知道主事者不挺軍方, 那這個 08/14 03:58
41F：→ LORDJACK:"協議定之" 跟921時的 "協議定之", 意義就相差很大 08/14 03:59
42F：→ LORDJACK:沒有人希望苦幹實幹最後是撤職查辦的 08/14 04:00
43F：→ Eventis:其實這就是人的問題了,所以說我看壞發布的後果XD 08/14 04:18
44F：→ aquarius360:就算發怖了,執行的還是同一批人啊XD 08/15 02:19
45F：→ aquarius360:不過法規定了半天,最後還是得靠有能力的人才能執行 08/15 02:20
46F：→ aquarius360:有能力的人也許沒有這法規還是有辦法做得了事 08/15 02:21
47F：→ aquarius360:這法規變成訂心酸的嗎?就像是一堆監察制度一樣 08/15 02:23
48F：→ Eventis:有能力的人沒這法也不行,因為依法行政原則,所以921才要緊 08/15 02:26
49F：→ Eventis:急命令去繞過那些繞不過的石頭. 08/15 02:27
50F：→ Eventis:現在的問題是,多年修法與歷年風水災演練配合之下,理論上這 08/15 02:28
51F：→ Eventis:條路的可能性雖算不上康莊大道,但起碼應該是通了. 08/15 02:28
52F：→ Eventis:但是實際上還是有人相信這不是人不願意去走,而是這條路應 08/15 02:29
53F：→ Eventis:該開成超級高速自動電梯一路衝向終點. 08/15 02:29
54F：→ Eventis:緊急命令是沒有辦法中的辦法,問題在現在的情況,是"法"沒有 08/15 02:31
55F：→ Eventis:辦法,還是"人"沒有辦法? 08/15 02:31
56F：→ Eventis:法的石頭好搬,緊急命令下去什麼石頭都可以飛踢踢飛掉. 08/15 02:31
57F：→ Eventis:可是這石頭如果是人呢? 08/15 02:32
58F：→ Eventis:去把總統府踢飛掉嗎?.......(誤) 08/15 02:32
59F：推 aquarius360:我覺得有能力的人會知道做事的分寸,法規不全也不會亂 08/15 03:55
60F：→ aquarius360:緊急命令可能不用下得很複雜,就能讓事情推展 08/15 03:57
61F：→ aquarius360:權力大怕濫權,互相牽制又可能會讓無能卡住有能 08/15 04:09