作者mstory (m的故事)
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標題Re: [問題] 軍隊基層單位缺員嚴重
時間Thu Feb 26 08:00:53 2009
※ 引述《Duarte (bliv randomness)》之銘言：
: 推 Duarte:這就是告訴我們徵兵制的大錯特錯... ~"~ 02/25 02:07
: 推 Duarte:今天兵是為了國防而存在, 還是為了將軍們而存在呢? 想想吧! 02/25 06:34
: 國防事務經常被罩上神秘的面紗, 國家安全是個原因, 不想受到外在控制也是可能原因.
: 科層主義的威力就在於, 它自然而然的讓人成為機構與權力的奴僕, 但卻自以為是君主.
: 今天台灣的常設防禦軍力需要多少軍人? 應該分配成怎樣的軍種比例?
: 國防部所提供的評估是基於戰力的需要?
: 還是基於不能裁編高階軍事將領, 所以也就得要有相對應的基層軍隊編制?
: 我只有問題, 沒有答案. 有太多因素都是被隱藏著的 "國家機密" 了.
: 但是國防是有代價的, 除了付給軍人的薪水之外, 徵兵制造成了青年的生涯規畫困難,
: 生產力的損失, 個人專業知能的浪費, 這些機會成本才是大得可怕.
: 而且因為徵兵的人事成本太低, 連勞基法的基本工資都達不到, 更是拖延了國防的進步.
: 所以我才說, 徵兵制大錯特錯. 至於以色列嘛... 不予置評.
用機會成本來說徵兵制有錯？
這真的是很奇怪的講法
我們面對的是中共這樣一個強大的敵人
本來就需要比較多的兵源
那政府的財源不夠情況下
用徵兵制是很合理的做法
就算少了這一二年
生涯規畫難到就很困難了嗎？
專業知能就完全浪費了嗎？
真的是很懷疑耶
如果一但因為軍力不夠
造成台灣被中共吃掉了
請問一下
你認為在這個情況下
你所謂的機會成本這個代價會很大嗎？
徵兵制沒錯
保衛國家是這個國家人民的責任
如果徵兵制有錯
那代表保衛這個國家也有錯吧
既然保衛這個國家是錯的
那就早日讓這個國家給敵人吃掉算了
XD
還有
我很好奇的是
國軍的薪水有沒有達到基本工資
跟國防會不會進步
有啥關系啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.70.171
1F：推 Duarte:做什麼事可都有成本要計算, 沒有什麼至高無上的事情可以跳 02/26 08:04
2F：→ Duarte:脫出成本考量當中. 國防一樣要考慮成本, 而不是基於憲法有 02/26 08:05
3F：→ Duarte:規定服兵役義務就可以濫徵人力, 那就不合比例原則且違反其 02/26 08:05
4F：→ Duarte:它憲法也有保障的各權利. 02/26 08:06
5F：推 suwilliam:濫徵?有數據嗎?生涯規劃困難?哪個人不知年紀到了要當兵? 02/26 09:36
6F：推 pnity:你保證徵來的兵在打戰的時候，不會集體投敵求退伍嗎? 02/26 10:19
7F：推 suwilliam:投敵不一定能退伍~有可能還得被迫變身解放軍~科科 02/26 10:22
8F：推 panoply0921:2~3年對生涯規畫的確影響不大.是因為當兵很幹,所以誇 02/26 10:51
9F：→ panoply0921:大影響程度. 02/26 10:53
10F：→ panoply0921:國防威脅大,而財政無法負擔時.一個方法是加稅,另一個 02/26 10:55
11F：→ panoply0921:就是大家一起出人力--徵兵.不過還有一種方法,讓徵兵或 02/26 10:59
12F：推 pnity:徵兵(講難聽點是拉夫)來的單位能有戰力嗎?連忠誠度都有問題 02/26 11:00
13F：→ panoply0921:加稅都不用~~那就是幻想沒這個國防威脅:p 02/26 11:00
14F：推 pnity:不過國軍的志願役問題也很大就是了.... 02/26 11:04
15F：推 suwilliam:義務役混還有道理~志願役也跟著混就真的很科科~戰力低落 02/26 11:40
16F：→ shouri:我認為徵募並行是一起混的源頭 畢竟現在一堆募兵是在中心不 02/26 12:34
17F：→ shouri:耐操才簽下去的 02/26 12:34
18F：推 LORDJACK:把戰鬥力量跟士兵人數綁在一起實在是台灣人腦子無法擺脫 02/26 15:35
19F：→ LORDJACK:的一個盲點, 如果是美軍守台灣的話,在台北擺一個師就好了 02/26 15:36
20F：→ LORDJACK:何必北中南東到處去守, 有人上岸再把他打下去就好 02/26 15:36
21F：推 pnity:美軍的話連守都不用守，還反過來用海軍封鎖對方港口 XD 02/26 15:56
22F：推 suwilliam:問題中華民國國軍並非米軍~武器裝備也沒有米國那麼先進 02/26 17:04
23F：→ suwilliam:不在四個區域駐守~如果對方從四個點同時登陸要怎麼因應? 02/26 17:05
24F：推 LORDJACK:就是要掌握海空優啊, 敵登陸之後, 補給中斷,再把他打下去 02/26 18:14
25F：→ LORDJACK:還是認為設50萬大軍就可以抵擋四面登陸?? 02/26 18:15
26F：推 suwilliam:這50萬又不是全部都是陸軍......建議你看一下我發的文吧 02/26 21:15
27F：→ suwilliam:每區駐防軍隊可第一時間反擊~否則對方作時間差搶灘怎辦? 02/26 21:22
28F：→ suwilliam:只靠一支軍隊調來調去~一旦被多點攻擊~就等著疲於奔命囉 02/26 21:23
29F：推 LORDJACK:問題共軍並沒有常備到可以四面登陸的軍力啊 02/26 22:04
30F：→ LORDJACK:等中共異常調動, 台灣也會動員跟進行教召跟演習 02/26 22:05
31F：→ LORDJACK:常備兵力, 主要要防斬首戰術, 常備反登陸成本太高了 02/26 22:06
32F：推 suwilliam:正在服役的就已經這麼沒戰力了~臨時動員的能有多大效果? 02/26 22:09
33F：推 LORDJACK:湊人數啊, 你的意見不就是比人數?? 02/26 22:09
34F：→ suwilliam:更別說一旦情勢緊張~有多少人願意真的接受動員?這是國防 02/26 22:10
35F：→ LORDJACK:動員來的可是老鳥, 可比那些菜逼巴的還有戰力 02/26 22:10
36F：→ suwilliam:我可沒說比人數~而是要有足以應付各種情況的人數~比人數 02/26 22:10
37F：→ suwilliam:哪可能比得過對岸?XD 出了社會~還記得部隊教的有多少人? 02/26 22:12
38F：→ suwilliam:當兵兩年~退伍前一個月才打過靶~而且還是為了去消耗彈藥 02/26 22:13
39F：→ suwilliam:要不是後來常玩CS加上軍事迷同事~否則根本不懂怎麼團戰 02/26 22:14
40F：推 LORDJACK:不會耶.. 你也知道部隊平常哪有教甚麼, 打掃到是很多 02/26 22:15
41F：→ LORDJACK:所以證明現在的徵兵兵力根本不能作戰, 浪費國民人生啊 02/26 22:16
42F：→ LORDJACK:徵了兵連靶都不把, 乾脆不要徵比較快 02/26 22:17
43F：→ LORDJACK:徵了兵連靶都不打, 乾脆不要徵比較快 02/26 22:17
44F：→ LORDJACK:軍人就是要多作戰, 比如說派去阿富汗練經驗之類的 02/26 22:18
45F：→ suwilliam:部隊教什麼?可以問譯電兵~通信兵~砲兵~裝甲兵......等等 02/27 01:19
46F：→ suwilliam:所以問題出在徵了兵卻沒有正常的訓練~而不是徵兵上~科科 02/27 01:19
47F：→ suwilliam:徵兵政策有其時空背景~不能把責任完全算在徵兵政策頭上 02/27 01:21
48F：推 panoply0921:台灣陸軍的各種行為現象,不應視為常態. 02/27 01:52
49F：→ panoply0921:假如今天是空軍腐敗荒淫,那試問可以把空軍裁了嗎? 02/27 01:54
50F：→ panoply0921:不改善頂多戰時效率不佳,整個裁掉就保證輸 02/27 01:55
51F：→ suwilliam:事實上空軍比陸軍更科科......光軍紀要求這點就了非常多 02/27 02:02
52F：→ suwilliam:事實上空軍比陸軍更科科......光軍紀要求這點就差非常多 02/27 02:03
53F：→ panoply0921:其實重點是戰力發揮效益,比軍紀空軍輸,比訓練空軍贏 02/27 02:06
54F：→ panoply0921:那空軍還是可以嗆陸軍 02/27 02:06
55F：→ suwilliam:XDDDDD只能說軍種不同~要求也不同~統一標準其實有點困難 02/27 02:10
56F：→ suwilliam:但空軍的地面部隊(防砲警衛)戰力可能比陸軍還弱~很難嗆 02/27 02:11