作者mstory (m的故事)
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标题Re: [问题] 军队基层单位缺员严重
时间Thu Feb 26 08:00:53 2009
※ 引述《Duarte (bliv randomness)》之铭言：
: 推 Duarte:这就是告诉我们徵兵制的大错特错... ~"~ 02/25 02:07
: 推 Duarte:今天兵是为了国防而存在, 还是为了将军们而存在呢? 想想吧! 02/25 06:34
: 国防事务经常被罩上神秘的面纱, 国家安全是个原因, 不想受到外在控制也是可能原因.
: 科层主义的威力就在於, 它自然而然的让人成为机构与权力的奴仆, 但却自以为是君主.
: 今天台湾的常设防御军力需要多少军人? 应该分配成怎样的军种比例?
: 国防部所提供的评估是基於战力的需要?
: 还是基於不能裁编高阶军事将领, 所以也就得要有相对应的基层军队编制?
: 我只有问题, 没有答案. 有太多因素都是被隐藏着的 "国家机密" 了.
: 但是国防是有代价的, 除了付给军人的薪水之外, 徵兵制造成了青年的生涯规画困难,
: 生产力的损失, 个人专业知能的浪费, 这些机会成本才是大得可怕.
: 而且因为徵兵的人事成本太低, 连劳基法的基本工资都达不到, 更是拖延了国防的进步.
: 所以我才说, 徵兵制大错特错. 至於以色列嘛... 不予置评.
用机会成本来说徵兵制有错？
这真的是很奇怪的讲法
我们面对的是中共这样一个强大的敌人
本来就需要比较多的兵源
那政府的财源不够情况下
用徵兵制是很合理的做法
就算少了这一二年
生涯规画难到就很困难了吗？
专业知能就完全浪费了吗？
真的是很怀疑耶
如果一但因为军力不够
造成台湾被中共吃掉了
请问一下
你认为在这个情况下
你所谓的机会成本这个代价会很大吗？
徵兵制没错
保卫国家是这个国家人民的责任
如果徵兵制有错
那代表保卫这个国家也有错吧
既然保卫这个国家是错的
那就早日让这个国家给敌人吃掉算了
XD
还有
我很好奇的是
国军的薪水有没有达到基本工资
跟国防会不会进步
有啥关系啊？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.70.171
1F：推 Duarte:做什麽事可都有成本要计算, 没有什麽至高无上的事情可以跳 02/26 08:04
2F：→ Duarte:脱出成本考量当中. 国防一样要考虑成本, 而不是基於宪法有 02/26 08:05
3F：→ Duarte:规定服兵役义务就可以滥徵人力, 那就不合比例原则且违反其 02/26 08:05
4F：→ Duarte:它宪法也有保障的各权利. 02/26 08:06
5F：推 suwilliam:滥徵?有数据吗?生涯规划困难?哪个人不知年纪到了要当兵? 02/26 09:36
6F：推 pnity:你保证徵来的兵在打战的时候，不会集体投敌求退伍吗? 02/26 10:19
7F：推 suwilliam:投敌不一定能退伍~有可能还得被迫变身解放军~科科 02/26 10:22
8F：推 panoply0921:2~3年对生涯规画的确影响不大.是因为当兵很干,所以夸 02/26 10:51
9F：→ panoply0921:大影响程度. 02/26 10:53
10F：→ panoply0921:国防威胁大,而财政无法负担时.一个方法是加税,另一个 02/26 10:55
11F：→ panoply0921:就是大家一起出人力--徵兵.不过还有一种方法,让徵兵或 02/26 10:59
12F：推 pnity:徵兵(讲难听点是拉夫)来的单位能有战力吗?连忠诚度都有问题 02/26 11:00
13F：→ panoply0921:加税都不用~~那就是幻想没这个国防威胁:p 02/26 11:00
14F：推 pnity:不过国军的志愿役问题也很大就是了.... 02/26 11:04
15F：推 suwilliam:义务役混还有道理~志愿役也跟着混就真的很科科~战力低落 02/26 11:40
16F：→ shouri:我认为徵募并行是一起混的源头 毕竟现在一堆募兵是在中心不 02/26 12:34
17F：→ shouri:耐操才签下去的 02/26 12:34
18F：推 LORDJACK:把战斗力量跟士兵人数绑在一起实在是台湾人脑子无法摆脱 02/26 15:35
19F：→ LORDJACK:的一个盲点, 如果是美军守台湾的话,在台北摆一个师就好了 02/26 15:36
20F：→ LORDJACK:何必北中南东到处去守, 有人上岸再把他打下去就好 02/26 15:36
21F：推 pnity:美军的话连守都不用守，还反过来用海军封锁对方港口 XD 02/26 15:56
22F：推 suwilliam:问题中华民国国军并非米军~武器装备也没有米国那麽先进 02/26 17:04
23F：→ suwilliam:不在四个区域驻守~如果对方从四个点同时登陆要怎麽因应? 02/26 17:05
24F：推 LORDJACK:就是要掌握海空优啊, 敌登陆之後, 补给中断,再把他打下去 02/26 18:14
25F：→ LORDJACK:还是认为设50万大军就可以抵挡四面登陆?? 02/26 18:15
26F：推 suwilliam:这50万又不是全部都是陆军......建议你看一下我发的文吧 02/26 21:15
27F：→ suwilliam:每区驻防军队可第一时间反击~否则对方作时间差抢滩怎办? 02/26 21:22
28F：→ suwilliam:只靠一支军队调来调去~一旦被多点攻击~就等着疲於奔命罗 02/26 21:23
29F：推 LORDJACK:问题共军并没有常备到可以四面登陆的军力啊 02/26 22:04
30F：→ LORDJACK:等中共异常调动, 台湾也会动员跟进行教召跟演习 02/26 22:05
31F：→ LORDJACK:常备兵力, 主要要防斩首战术, 常备反登陆成本太高了 02/26 22:06
32F：推 suwilliam:正在服役的就已经这麽没战力了~临时动员的能有多大效果? 02/26 22:09
33F：推 LORDJACK:凑人数啊, 你的意见不就是比人数?? 02/26 22:09
34F：→ suwilliam:更别说一旦情势紧张~有多少人愿意真的接受动员?这是国防 02/26 22:10
35F：→ LORDJACK:动员来的可是老鸟, 可比那些菜逼巴的还有战力 02/26 22:10
36F：→ suwilliam:我可没说比人数~而是要有足以应付各种情况的人数~比人数 02/26 22:10
37F：→ suwilliam:哪可能比得过对岸?XD 出了社会~还记得部队教的有多少人? 02/26 22:12
38F：→ suwilliam:当兵两年~退伍前一个月才打过靶~而且还是为了去消耗弹药 02/26 22:13
39F：→ suwilliam:要不是後来常玩CS加上军事迷同事~否则根本不懂怎麽团战 02/26 22:14
40F：推 LORDJACK:不会耶.. 你也知道部队平常哪有教甚麽, 打扫到是很多 02/26 22:15
41F：→ LORDJACK:所以证明现在的徵兵兵力根本不能作战, 浪费国民人生啊 02/26 22:16
42F：→ LORDJACK:徵了兵连靶都不把, 乾脆不要徵比较快 02/26 22:17
43F：→ LORDJACK:徵了兵连靶都不打, 乾脆不要徵比较快 02/26 22:17
44F：→ LORDJACK:军人就是要多作战, 比如说派去阿富汗练经验之类的 02/26 22:18
45F：→ suwilliam:部队教什麽?可以问译电兵~通信兵~炮兵~装甲兵......等等 02/27 01:19
46F：→ suwilliam:所以问题出在徵了兵却没有正常的训练~而不是徵兵上~科科 02/27 01:19
47F：→ suwilliam:徵兵政策有其时空背景~不能把责任完全算在徵兵政策头上 02/27 01:21
48F：推 panoply0921:台湾陆军的各种行为现象,不应视为常态. 02/27 01:52
49F：→ panoply0921:假如今天是空军腐败荒淫,那试问可以把空军裁了吗? 02/27 01:54
50F：→ panoply0921:不改善顶多战时效率不佳,整个裁掉就保证输 02/27 01:55
51F：→ suwilliam:事实上空军比陆军更科科......光军纪要求这点就了非常多 02/27 02:02
52F：→ suwilliam:事实上空军比陆军更科科......光军纪要求这点就差非常多 02/27 02:03
53F：→ panoply0921:其实重点是战力发挥效益,比军纪空军输,比训练空军赢 02/27 02:06
54F：→ panoply0921:那空军还是可以呛陆军 02/27 02:06
55F：→ suwilliam:XDDDDD只能说军种不同~要求也不同~统一标准其实有点困难 02/27 02:10
56F：→ suwilliam:但空军的地面部队(防炮警卫)战力可能比陆军还弱~很难呛 02/27 02:11