作者zaku7777 (zaku)
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標題Re: [問題] 國民年金是政府在課徵的失業稅
時間Thu Jan 29 12:22:59 2009
※ 引述《mynameisdick (我就是屌)》之銘言：
: 首先是第15條
: 本保險之保險費及其利息，於被保險人及其配偶間，互負連帶繳納之義務，並由
: 保險人於
: 被保險人未依規定繳納時，以書面限期命其配偶繳納。
: 在現下失業率高漲的情況
: 許多家庭甚至已經是"無薪家庭"而非雙薪家庭
: 若是配偶還需負擔另一半的保險費
: 是否違反了公平呢?
一個政策要考慮全面性,這種制度主要是針對單薪家庭中家管的婦女,
我懶得找資料了,這只要比對"已婚"的職業婦女與"全職"在家的婦女,
的數量就知道了
更進一步的講,國民年金很大一部份就是針對這些婦女,她們的"退休金"
就是強迫丈夫"老闆"提存
: 若是相親相愛的夫妻也就罷了
: 但遇到那種好吃懶作的配偶
: 難道這不是一種結婚懲罰嗎?
你可以為了照顧不到5%的數量,把對95%有利的事項給廢除掉,
事實上,這是當事人懲罰自己,與其他人何干
: 第40條的規定也有些爭議處
: 配偶需年滿55歲且婚姻關係存續一年以上
: 領取遺屬年金....配偶為什麼要年滿55歲?
: 難道我老牛吃嫩草不行嗎!!!!!
: 當然可能是防弊
: 只是55歲這個標準會不會太高了?
國民年金就是補勞保年金不足處的國民退休金,沒當勞保設在65歲才能領就不錯了
有工作的人有勞保,提撥未來的退休金,但沒有工作的人怎麼辦?
家管的婦女,或是小攤販,這些人如果平常不儲蓄私房錢,年老要等丈夫或兒女養喔,
拼看看啦,
所以平時就強迫國民儲蓄,日後有一定的保障
姑且不論健保狀況,健保幫國民攤掉醫療費用,但可不保障日常生活,
結果可能是餓死或凍死,而不是病死,
如果全部當成社福支出,那也不過是真的把負擔全部轉移到稅收上頭罷了,
倒不如一開始專款專用,強迫儲蓄
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.112.2
1F：推 mynameisdick:可是這樣不就是把一部分人"自己的責任"弄成全民買單 01/29 12:40
2F：→ mynameisdick:嗎?當然要考慮社會成本的支出，但在這個階段實施不會 01/29 12:40
3F：→ mynameisdick:沒有考慮到現實狀況嗎?很多人連健保都繳不起了還要多 01/29 12:41
4F：→ mynameisdick:繳國民年金= = 01/29 12:41
5F：→ mynameisdick:而且夫妻那段為什麼是當事人懲罰自己= =嫁到不好的老 01/29 12:42
6F：→ mynameisdick:公難道還要幫忙照顧他下半生嗎? 01/29 12:43
7F：推 suwilliam:順便一提~國民年金法前兩年就通過公告了~不是現在才提的 01/29 16:27
8F：推 Monnalisa:我家人有朋友，就是健保費的問題一直積欠 01/29 20:07
9F：→ Monnalisa:現在還多個國民年金，健保加國民年金，就2000塊了 01/29 20:07
10F：→ Monnalisa:健保費其實算送給政府了，沒有什麼回收了 01/29 20:08
11F：→ Monnalisa:現在多個國民年金，過幾年我看網路新聞，還有老人照護 01/29 20:09
12F：→ Monnalisa:100年將會強制實施 01/29 20:10
13F：→ Monnalisa:現在政府很多政策都偏向老人福利，這其實是不爭的事實了 01/29 20:10
14F：→ Monnalisa:雜誌周刊都有報導了 01/29 20:11
15F：→ Monnalisa:政府保險就保險，憑什麼什麼保險都得強制 01/29 20:11
16F：→ Monnalisa:人民應該也有補想買單的權力吧 01/29 20:12
17F：→ Monnalisa:人民應該也有不買單的權利 01/29 20:12
18F：→ Monnalisa:銀行向我們兜售儲蓄險，我們都要考慮再三 01/29 20:14
19F：→ Monnalisa:政府呢，保單契約有給人民事先審查權嗎 01/29 20:14
20F：推 Monnalisa:說實在話的，健保其實也應該要倒了 01/29 20:18
21F：→ Monnalisa:結果非但沒倒，還提高保費，我們有得到什麼嗎 01/29 20:18
22F：→ Monnalisa:政府很多像人民預收的款項，不見得都是拿去重非配什麼的 01/29 20:20
23F：→ Monnalisa:我之前還有打電話去勞保局問過，民眾繳的有些錢，其實 01/29 20:20
24F：→ Monnalisa:都會拿去做"轉投資" 01/29 20:21
25F：→ Monnalisa:誰知道政府，先跟人民預收的錢，到底要幹嘛 01/29 20:22
26F：推 Monnalisa:政府有沒有哪個保險部是強制的，好像幾乎都強制的 01/29 20:26
27F：推 Monnalisa:好像不強制，怕收不到錢一樣 01/29 20:29
28F：→ Monnalisa:有在自己儲蓄的，根本不會在意那65歲後的3000塊 01/29 20:31
29F：推 nightcatman:我覺得先於這些的問題是,台灣真的要往福利國家方向走? 01/29 20:36
30F：推 nightcatman:如果答案為是,那要做到什麼程度? 有這樣的條件嗎? 01/29 20:38
31F：推 nightcatman:現行那些福利政策完全缺乏系統性的規劃,像是補丁一樣 01/29 20:40
32F：推 Duarte:沒有政策規劃, 只有政治目的 "騙票". 這是老梗了.XD 01/29 20:42
33F：推 nightcatman:東一塊西一塊的,確實是該全面檢討一下 01/29 20:42
34F：推 suwilliam:樓樓上很明顯就不是想來談政策......福利國家需要先加稅 01/29 20:49
35F：→ suwilliam:不然財政很難支撐~政府預收保費之後作什麼就看執政者了 01/29 20:51
36F：推 Duarte:糾察隊啊? 這邊是你的個人板嗎? 01/29 20:56
37F：→ Duarte:政策問題也得基於現況的評估, 不然作夢作很大就不實際了. 01/29 20:57
38F：推 Monnalisa:自從有了，勞退條例之後，也就是新制退休金，就感覺政府 01/29 21:55
39F：→ Monnalisa:政府開始邁向福利國家了 01/29 21:55
40F：→ Monnalisa:退休金而言是不錯的政策 01/29 21:56
41F：→ Monnalisa:因為民國早期的人在工作都知道，剛剛出社會，談什麼退休 01/29 21:57
42F：→ Monnalisa:金，以前大概不會這樣講說什麼40年之後，要退休金 01/29 21:58
43F：→ Monnalisa:只期望每個月有薪水可以領 01/29 21:59
44F：→ Monnalisa:但是勞動基準法對於退休金的制度又過於嚴苛 01/29 21:59
45F：→ Monnalisa:導致有相當多人，中途換了公司，而退休金全數歸0 01/29 22:00
46F：→ Monnalisa:所以才會出現新制，這個我覺得是很好的 01/29 22:00
47F：→ Monnalisa:但是政府現在有愈來愈多政策，幾乎是邁向60幾歲的 01/29 22:01
48F：→ Monnalisa:所以現在已經算相當程度的福利國了，還想到老年生活 01/29 22:02
49F：→ Monnalisa:但是我們真的能高枕無憂嗎 01/29 22:02
50F：推 Monnalisa:說白話一點，有些法律不過是政治分贓出來的東西 01/29 22:18
51F：→ Monnalisa:搞得後來我們都得去買單，檯面上都講得很好 01/29 22:19
52F：→ Monnalisa:誰知道檯面下在幹嘛 01/29 22:20
53F：→ Monnalisa:還以為真的是為老人量身訂做的政策嗎 01/29 22:20
54F：推 Hinamizawa:我覺得政府有必要教育人民"you get what you pay for" 01/30 00:01
55F：推 mynameisdick:推MO大，台灣現階段真的有"福利國家"的本錢嗎?幾年前 01/30 00:53
56F：→ mynameisdick:Michael Porter來台訪問時就點明台灣現在處於"投資驅 01/30 00:54
57F：→ mynameisdick:動"進展到"創新驅動"之間，尚未達到"富裕驅動"，政府 01/30 00:55
58F：→ mynameisdick:不將錢用在創新驅動卻老是想搞福利國家，現實的問題 01/30 00:56
59F：→ mynameisdick:就是稅基不足。當然有人喜歡北歐的高稅率也是可以啦 01/30 00:56
60F：→ mynameisdick:只是我不能忍受賺100塊要繳60塊的稅給政府就是了= = 01/30 00:57
61F：推 suwilliam:那些喜歡偷渡政治言論批評執政如何如何建議看一下置底文 01/30 04:58
62F：→ suwilliam:喜歡偷渡政治言論批評執政者如何如何的建議看一下置底文 01/30 04:59
63F：推 Monnalisa:不過是實話實說罷了，哪有什麼政治文 01/30 08:59
64F：推 Monnalisa:有人沒有拿到年金單，不能心同此理 01/30 09:02
65F：→ Monnalisa:什麼叫做政治文，網路又不是一言堂 01/30 09:03
66F：→ Monnalisa:只會為政策做辯護 01/30 09:04
67F：→ Monnalisa:我說的相信也是事實，很多人對於國民年金都有相當程度 01/30 09:05
68F：→ Monnalisa:的不滿，又不是我一個人有意見 01/30 09:05
69F：→ Monnalisa:這是多數人的結果 01/30 09:05
70F：→ Monnalisa:沒收到單子說這種話，感覺有什麼說福利嗎 01/30 09:06
71F：→ Monnalisa:我覺得政府應該也有必要教育對於那些不能心同此理的一 01/30 09:08
72F：→ Monnalisa:些人 01/30 09:08
73F：→ Monnalisa:什麼叫做you get what you pay for，有每個都說有需要嗎 01/30 09:10
74F：→ Monnalisa:沒有需要，憑什麼每個人都得 pay for 01/30 09:11
75F：→ Monnalisa:你們也很難去你會，你們又不是繳費者 01/30 09:12
76F：推 Monnalisa:還有，上面從頭到尾有批評執政者這幾個字嗎 01/30 09:16
77F：→ Monnalisa:我是針對政策的問題耶 01/30 09:16
78F：→ Monnalisa:我上面也說了，並非所有的政策都不好，還是有好的 01/30 09:17
79F：→ Monnalisa:就是很不滿意國民年金這政策 01/30 09:18
80F：→ Monnalisa:麻煩請看清楚再討論 01/30 09:19
81F：推 Monnalisa:我是針對國民年金的問題，不是什麼執政者 01/30 09:22
82F：→ Monnalisa:也沒有任何政黨傾向 01/30 09:23
83F：推 suwilliam:M大~那個不是在說您啊~XD 看一下推文就知道誰在偷渡政治 01/30 10:31
84F：推 suwilliam:但是要發洩對政府的不滿~應該是去政黑版吧~政府＝執政者 01/30 10:47
85F：→ suwilliam:如果覺得有更好的做法可以提出來~總之~多想想本版的主旨 01/30 10:49
86F：→ suwilliam:建議你再仔細看看置底文~如果只是想發洩不滿~政黑更適合 01/30 10:50
87F：推 Monnalisa:本人其實對於現在體制從以前到現在沒有什麼批評之處 01/30 12:40
88F：→ Monnalisa:但是年金為何都得強制 01/30 12:41
89F：→ Monnalisa:這個東西跟雨後春筍一樣，越冒越多 01/30 12:42
90F：推 Hinamizawa:呃...you get what you pay for的意思是回應福利國家 01/30 15:09
91F：→ Hinamizawa:想要享受很好的福利 那就多繳稅吧 01/30 15:10