作者citywall (HAPPY LOVE)
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標題Re: [討論] 可以在不景氣時期推廣腳踏車代步
時間Mon Dec 15 20:04:45 2008
※ 引述《Pissaro (日落龍城)》之銘言：
: : → bullfrogtwn:一些有錢的中產階級多放假，我覺得是好事... 12/15 14:46
: : → bullfrogtwn:但是就苦了中下階層的人 12/15 14:46
: : → citywall:恩其實重點是在擺脫能源依賴 利用高燃料稅鼓勵自行車崛起 12/15 15:16
: : → citywall:高度利用大眾交通工具, 自行車與機車都不會是長程用途 12/15 15:17
: : → citywall:可以推動生活圈與交通據點縮至 15分鐘以內腳踏車車程 12/15 15:19
: : 推 Pissaro:之前就講過不要把燃料稅跟油價掛勾啊，物價波動不好玩的 12/15 15:35
: : → Pissaro:現行燃料稅是跟排氣量掛勾，排氣量越大繳越多錢 12/15 15:37
: : → Pissaro:而以跟腳踏車最有替代關係的125cc機車來說每兩年繳900 12/15 15:39
: : → Pissaro:等於月繳37.5，原po不如想想燃料稅要加多少才稱得上高 12/15 15:40
: : → citywall:這是長期規劃 就是每年逐步增加 所以應不會是劇烈波動 12/15 15:42
: : → citywall:且用加油徵收 可以鼓勵少用汽油 而不是不擁有車輛 12/15 15:43
: : → citywall:計畫在預期的時間後 油價中的燃料稅會讓人不太想開車 12/15 15:48
: : → citywall:改以腳踏車與大眾交通工具取代 花費其實更少 12/15 15:49
先謝謝你提出的問題
: 試問大眾交通工具包不包含計程車？
: 若以政策來說，就是決定是否補貼
: 台灣歷來在我記憶之中若是補貼公車
: 通常也會補貼計程車，因為它也是大眾運輸的一環
: 因為計程車可以替代市內公車到不了的地方
: 以及節省公車在運轉行駛之間所浪費的時間
: 可是在你的規劃之中看來似乎排除了計程車的補貼
: 還打算提高計程車的門檻
提高計程車考照門檻, 降低路上行走車輛
是為了專攻共乘率高的大眾交通工具
讓中長程交通由大眾交通工具取代
短程交通由腳踏車取代
個人使用中用以享受兜風, 當然也可開自用車
: 再來你要降低大眾運輸的票價
: 這一部份你就得要補貼油錢，不僅免燃料稅還要補貼
: 補貼之後的財政大洞要怎麼補，加稅嗎?
: 為了讓人民騎自行車結果加稅，人民會接受嗎?
: 還是這個洞放給他爛?
逐步降低大眾交通工具的票價, 和逐步增加燃料稅
(直接利用加油轉嫁課徵燃料稅, 是為了使用者付費)
兩者需要經過預估試算
這樣的好處是能逐漸改變人民依賴能源的習慣,
核算後能用腳踏車和大眾交通工具取代絕對能幫助人民省下荷包
長遠來看這是為了在下一次經濟起飛後, 能擺脫大筆民生物價受控於產油國的問題
: 再來還有物流業者與商家營業用車
: 之所以我會一直告訴你不要將燃料稅與油價掛勾的理由
: 就在於一個商品本身的價格很大一部份會跟它的運費相關
: 你提高了油價，等於逼物流業者與自己有運輸卡車的業者漲價
: 成本增加就會導致物價的全面上揚
: 而且每多流通一手，運費的影響就會再加大
: 這也是之前政府說油價一次漲足結果被人罵到臭頭
: 物價易漲難落啊
: 要想不漲物價可以
: 請問政府要不要補貼物流業者?
: 物流業者補貼了
: 請問做為商家謀生工具的自小貨車要不要補貼?
: 當環保問題面對到營生問題時
: 我想多半的人會反對這樣子的政策，何況是每年漲?
: 真當中小企業主是朝三暮四的猴子?
: 應該第四年這個政府可能就會換人了，因為這可是拿全民的荷包開刀....XDDDD
: 還是你想說除了自小客之外其他通通補貼?
這確實是值得思考的問題, 需要有好的配套
我比較不贊成補貼, 我目前的想法是可以考慮到物流需求, 通貨的結構將可能改變
短程物流若是比較划算, 長程物流就會轉變為就近選擇物流來源
另外商業用途的物流如貨車, 砂石車,
油價提升與產業成本平衡, 可以利用統編紀錄實際使用量來扣除成本支出
長期來看, 車輛少, 開起來順暢, 甚至會比較省油
: 那你的政策我想失靈的可能性不小
: 因為你省下來的油錢不可能不在別的地方出現
: 所謂的成本不只金錢，還有時間
能源依賴是長時間才能改變的習慣
現在, 產油國決定減產石油, 油價就漲, 需求減少, 油價才會跌
我們必須開始體認一個事實與大趨勢 : 能源的數量不是我們可以決定的
未來, 石油逐漸減少主控權在產油國手中,
當習慣已成, 任人宰割, 到時候會更痛苦
不依賴能源, 難道真會浪費比較多時間?
上了大眾交通工具也能睡覺, 也能看書, 也能打 game
人類可以控制自己的生活, 而不是被生活控制
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.174.222
1F：推 Pissaro:民生物資會不會受制產油國?這個問題是假命題啊 12/15 20:10
2F：→ Pissaro:就算不開車，生活之中有太多太多的東西需要用到石油 12/15 20:11
※ 編輯: citywall 來自: 219.70.174.222 (12/15 20:11)
3F：→ citywall:車輛耗費是一大支出 這應該是確定的 12/15 20:13
4F：推 Pissaro:汽油價格只是最直接的，塑膠、橡膠、人造纖維、清潔劑、人 12/15 20:15
5F：→ Pissaro:造樹脂、溶劑、肥料一堆很難想像的東西 12/15 20:15
6F：→ Pissaro:通通都是石化產業的一份子，少開車就不用產油國牽制?..Orz 12/15 20:17
7F：→ citywall:恩 少開車對國內用油是一大降低 這點你同意嗎? 12/15 20:18
8F：推 Pissaro:其實不太同意，因為工業用的石油量會比直接消耗來得多 12/15 20:24
9F：→ Pissaro:詳細數字有點忘要查....如果要改變現今石油這種賣方市場 12/15 20:25
10F：→ Pissaro:要期待新的素材跟技術，也就是要有新技術能夠取代石油這種 12/15 20:27
11F：→ Pissaro:應用廣泛的材料，這個太遠了....XDDD 12/15 20:28
12F：→ citywall:那你覺得我們可不可一邊開發新能源 一邊減少使用舊能源? 12/15 20:29
13F：推 Pissaro:這太遠，回到本題上說，我不是要反對燃料稅隨油徵收，但是 12/15 20:33
14F：→ Pissaro:現在時機不對，現在是油價跌但是物價沒動，實行這個政策的 12/15 20:34
15F：→ Pissaro:時機應該是物價有很明顯下跌的趨勢再來做 12/15 20:35
16F：→ citywall:恩 應該逐步進行 大幅度調整物價反彈應該會很大 12/15 20:36
17F：推 Pissaro:之前政府有想要做，在去年12月有想過，不過今年7月改成我 12/15 20:38
18F：→ Pissaro:說的除自小客之外通通補貼，原因就是怕物價再漲 12/15 20:38
19F：推 ImprovingMe:現在不是已經害怕通貨緊縮了嗎？不過也只有經濟不景 12/15 23:03
20F：→ ImprovingMe:氣才會通貨緊縮，沒有景氣好又通貨緊縮的 12/15 23:04