作者citywall (HAPPY LOVE)
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标题Re: [讨论] 可以在不景气时期推广脚踏车代步
时间Mon Dec 15 20:04:45 2008
※ 引述《Pissaro (日落龙城)》之铭言：
: : → bullfrogtwn:一些有钱的中产阶级多放假，我觉得是好事... 12/15 14:46
: : → bullfrogtwn:但是就苦了中下阶层的人 12/15 14:46
: : → citywall:恩其实重点是在摆脱能源依赖 利用高燃料税鼓励自行车崛起 12/15 15:16
: : → citywall:高度利用大众交通工具, 自行车与机车都不会是长程用途 12/15 15:17
: : → citywall:可以推动生活圈与交通据点缩至 15分钟以内脚踏车车程 12/15 15:19
: : 推 Pissaro:之前就讲过不要把燃料税跟油价挂勾啊，物价波动不好玩的 12/15 15:35
: : → Pissaro:现行燃料税是跟排气量挂勾，排气量越大缴越多钱 12/15 15:37
: : → Pissaro:而以跟脚踏车最有替代关系的125cc机车来说每两年缴900 12/15 15:39
: : → Pissaro:等於月缴37.5，原po不如想想燃料税要加多少才称得上高 12/15 15:40
: : → citywall:这是长期规划 就是每年逐步增加 所以应不会是剧烈波动 12/15 15:42
: : → citywall:且用加油徵收 可以鼓励少用汽油 而不是不拥有车辆 12/15 15:43
: : → citywall:计画在预期的时间後 油价中的燃料税会让人不太想开车 12/15 15:48
: : → citywall:改以脚踏车与大众交通工具取代 花费其实更少 12/15 15:49
先谢谢你提出的问题
: 试问大众交通工具包不包含计程车？
: 若以政策来说，就是决定是否补贴
: 台湾历来在我记忆之中若是补贴公车
: 通常也会补贴计程车，因为它也是大众运输的一环
: 因为计程车可以替代市内公车到不了的地方
: 以及节省公车在运转行驶之间所浪费的时间
: 可是在你的规划之中看来似乎排除了计程车的补贴
: 还打算提高计程车的门槛
提高计程车考照门槛, 降低路上行走车辆
是为了专攻共乘率高的大众交通工具
让中长程交通由大众交通工具取代
短程交通由脚踏车取代
个人使用中用以享受兜风, 当然也可开自用车
: 再来你要降低大众运输的票价
: 这一部份你就得要补贴油钱，不仅免燃料税还要补贴
: 补贴之後的财政大洞要怎麽补，加税吗?
: 为了让人民骑自行车结果加税，人民会接受吗?
: 还是这个洞放给他烂?
逐步降低大众交通工具的票价, 和逐步增加燃料税
(直接利用加油转嫁课徵燃料税, 是为了使用者付费)
两者需要经过预估试算
这样的好处是能逐渐改变人民依赖能源的习惯,
核算後能用脚踏车和大众交通工具取代绝对能帮助人民省下荷包
长远来看这是为了在下一次经济起飞後, 能摆脱大笔民生物价受控於产油国的问题
: 再来还有物流业者与商家营业用车
: 之所以我会一直告诉你不要将燃料税与油价挂勾的理由
: 就在於一个商品本身的价格很大一部份会跟它的运费相关
: 你提高了油价，等於逼物流业者与自己有运输卡车的业者涨价
: 成本增加就会导致物价的全面上扬
: 而且每多流通一手，运费的影响就会再加大
: 这也是之前政府说油价一次涨足结果被人骂到臭头
: 物价易涨难落啊
: 要想不涨物价可以
: 请问政府要不要补贴物流业者?
: 物流业者补贴了
: 请问做为商家谋生工具的自小货车要不要补贴?
: 当环保问题面对到营生问题时
: 我想多半的人会反对这样子的政策，何况是每年涨?
: 真当中小企业主是朝三暮四的猴子?
: 应该第四年这个政府可能就会换人了，因为这可是拿全民的荷包开刀....XDDDD
: 还是你想说除了自小客之外其他通通补贴?
这确实是值得思考的问题, 需要有好的配套
我比较不赞成补贴, 我目前的想法是可以考虑到物流需求, 通货的结构将可能改变
短程物流若是比较划算, 长程物流就会转变为就近选择物流来源
另外商业用途的物流如货车, 砂石车,
油价提升与产业成本平衡, 可以利用统编纪录实际使用量来扣除成本支出
长期来看, 车辆少, 开起来顺畅, 甚至会比较省油
: 那你的政策我想失灵的可能性不小
: 因为你省下来的油钱不可能不在别的地方出现
: 所谓的成本不只金钱，还有时间
能源依赖是长时间才能改变的习惯
现在, 产油国决定减产石油, 油价就涨, 需求减少, 油价才会跌
我们必须开始体认一个事实与大趋势 : 能源的数量不是我们可以决定的
未来, 石油逐渐减少主控权在产油国手中,
当习惯已成, 任人宰割, 到时候会更痛苦
不依赖能源, 难道真会浪费比较多时间?
上了大众交通工具也能睡觉, 也能看书, 也能打 game
人类可以控制自己的生活, 而不是被生活控制
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.174.222
1F：推 Pissaro:民生物资会不会受制产油国?这个问题是假命题啊 12/15 20:10
2F：→ Pissaro:就算不开车，生活之中有太多太多的东西需要用到石油 12/15 20:11
※ 编辑: citywall 来自: 219.70.174.222 (12/15 20:11)
3F：→ citywall:车辆耗费是一大支出 这应该是确定的 12/15 20:13
4F：推 Pissaro:汽油价格只是最直接的，塑胶、橡胶、人造纤维、清洁剂、人 12/15 20:15
5F：→ Pissaro:造树脂、溶剂、肥料一堆很难想像的东西 12/15 20:15
6F：→ Pissaro:通通都是石化产业的一份子，少开车就不用产油国牵制?..Orz 12/15 20:17
7F：→ citywall:恩 少开车对国内用油是一大降低 这点你同意吗? 12/15 20:18
8F：推 Pissaro:其实不太同意，因为工业用的石油量会比直接消耗来得多 12/15 20:24
9F：→ Pissaro:详细数字有点忘要查....如果要改变现今石油这种卖方市场 12/15 20:25
10F：→ Pissaro:要期待新的素材跟技术，也就是要有新技术能够取代石油这种 12/15 20:27
11F：→ Pissaro:应用广泛的材料，这个太远了....XDDD 12/15 20:28
12F：→ citywall:那你觉得我们可不可一边开发新能源 一边减少使用旧能源? 12/15 20:29
13F：推 Pissaro:这太远，回到本题上说，我不是要反对燃料税随油徵收，但是 12/15 20:33
14F：→ Pissaro:现在时机不对，现在是油价跌但是物价没动，实行这个政策的 12/15 20:34
15F：→ Pissaro:时机应该是物价有很明显下跌的趋势再来做 12/15 20:35
16F：→ citywall:恩 应该逐步进行 大幅度调整物价反弹应该会很大 12/15 20:36
17F：推 Pissaro:之前政府有想要做，在去年12月有想过，不过今年7月改成我 12/15 20:38
18F：→ Pissaro:说的除自小客之外通通补贴，原因就是怕物价再涨 12/15 20:38
19F：推 ImprovingMe:现在不是已经害怕通货紧缩了吗？不过也只有经济不景 12/15 23:03
20F：→ ImprovingMe:气才会通货紧缩，没有景气好又通货紧缩的 12/15 23:04