作者vaportrail (......)
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標題Re: [討論] 江陳會-劣境中的外交談判
時間Thu Oct 30 19:32:58 2008
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言:
: ※ 引述《vaportrail (......)》之銘言:
: : 當然是如此,
: : 陳雲林來台幾天?
: : 兩岸三通兼食品安全的協定,這當然不是單槍匹馬一個人花個五天就能談完的,
: : 應該是已有腹案,頭頭派代表來簽字泡茶聊天順便討價還價。
: : 但是看政府非買帳不可還敲鑼打鼓的姿態,
: : 你覺得會在協議中討到便宜嗎?
: : 第一、我知道協議的草案差不多都擬好了,
: 從你第一篇文章我是看不出你發文時有想到這點
這是常識。
是覺得我以為這位特使是帶著一團律師跟屬下幕僚來台磋商幾個月?
陳雲林來台的宣傳這麼大,很難不知道他只來五天,
所以是覺得我以為兩岸三通兼食品安全的協議,
這可以夾雜在這種聊天聯誼的五日觀光遊中起草完,
就算陳雲林有三頭六臂一小時起草完,這種須要兩邊同意的東西,
也還得要一項一項逐一檢討。
不過,我是不介意被人誤解成這麼沒常識的人,
如果經過我的解釋,你能理解其實我不認為雲林五日觀光遊是三通談判的開始。
五日觀光遊是來拍板定案的。
但是在還沒有簽署書面合約前,任何私下的協議都可以不算數。
: : 第二、三通議題自馬政府執政起就當成利多大炒特炒,而不是從江陳會成形起
: : 第三、媒體不長眼就算了,偏偏還是政府帶頭把這議題當政績炒
: : 政府擺這種姿勢,你教人怎麼相信談判結果不會向中共的利益偏?
: 既然你也同意已經有腹案, 那看協議內容就知道有沒有向中國利益傾斜了啊
: 目前四項協議的相關內容有不少已經經由媒體報導出來了
願聞其詳,我只知道四個項目及經濟大利多,
內容倒真的不知道。
不過還沒簽好的約,內容已經有媒體報導出來,這樣真的好嗎?
以常理來推斷沒簽好的約內容都需要保密,大項目可以講講,
讓大家知道談什麼,但實質內容是不可能在簽約前公布的。
還是說政治上的協約是不能以常理推論?
我不清楚國共協商是否有什麼特殊規則跟考量,
所以約沒簽好就可以先公布內容,如果真有也願聞其詳。
: 你可以直接討論這些內容是否有出賣台灣利益
: 張平沼說這四項協議都是對台灣好, 你認為不對, 可以直接拿協議內容出來說哪邊不對
張平沼說:「都是為台灣好,不是為大陸好」
如果這個協議真的只對台灣好,不對大陸好,
除非中共是笨蛋否則不可能簽。
我只是評論他的說法不具可能性,
不需要在這人的說法上繞,當然如果你是真心覺得他說得對,
也歡迎提出你自己的意見。
: 不需要靠「如果非買不可, 老闆一定會抬價」這種想像去評斷
: 另外, 其實中國希望透過談判取得的並不全然以經濟利益為唯一考量
: 而在談判的過程, 台灣也並沒有擺出非買不可的態勢
: 像陸客自由行台灣暫時就還沒有買
: 航線截彎取直, 台灣這邊也是更動過幾次才定案
: 並沒有如你所說的, 讓中國主導的情況
.........航線截彎取直,因為我不懂國防,
所以直接裝作沒看到軍方跟學者跟反對黨的疑慮好了,
反正看了也不一定懂。
但是要說談判的過程, 台灣也並沒有擺出非買不可的態勢
這句我是有點異議的。
前面說過,自馬政府執政起,三通議題一直作為一個經濟大利多,不斷宣傳
在經濟景氣轉壞,股市大跌加上民調支持度不佳,
誰都看得出來,政府正急欲做些什麼或找些什麼來提升國內信心,
協議還沒有簽,已經當成政府的政績宣傳。
這樣看起來不像非買不可的態勢?
來推測看看政府不買中共的帳可能會發生什麼事,
如果不買帳,首先炒得正火熱的三通支票會跳票,
在大環境景氣不佳,國內經濟低迷的現況下,
國內民眾及工商業者會有什麼觀感?
更別提反對黨絕對會火上加油,趁機嘲諷政府沒有兌現宣傳的支票。
在政府高層這麼著急重推三通利多宣傳,
明眼人都應該看得出,他們有多焦急。
談判的人縱然舌燦蓮花,只怕也是於事無補。
你也不要覺得我就是希望談判結果對台灣不利,好讓民進黨來炒作,
不管喜不喜歡中華民國,身為其中的一份子,利害總歸是綁在一塊了,
我其實是很希望中共是傻子,
碰到這千載難逢宰凱子的機會,不會大敲一筆。
很可惜共產黨雖然嘴臉不討喜,但看起來不笨。
不然請陳雲林裝笨一點來安民眾的心好了。(笑)這句是開玩笑的,別當真啊
: : 是希望民眾把中共當傻子看,還是希望民眾把自己當傻子看?
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4F:→ vaportrail:國民黨現在的民調太低,簽了也不能保證不會換民進黨 11/01 01:16
5F:→ vaportrail:民進黨的存在是籌碼沒錯,不過這籌碼還沒有大到能獨占 11/01 01:18
6F:→ vaportrail:三通利益的程度。 11/01 01:18
7F:→ vaportrail:這籌碼能換來一杯羹,不過這杯羹跟這鍋肉的比例就是問 11/01 01:20
8F:→ vaportrail:題了。 11/01 01:20