作者vaportrail (......)
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标题Re: [讨论] 江陈会-劣境中的外交谈判
时间Thu Oct 30 19:32:58 2008
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: ※ 引述《vaportrail (......)》之铭言:
: : 当然是如此,
: : 陈云林来台几天?
: : 两岸三通兼食品安全的协定,这当然不是单枪匹马一个人花个五天就能谈完的,
: : 应该是已有腹案,头头派代表来签字泡茶聊天顺便讨价还价。
: : 但是看政府非买帐不可还敲锣打鼓的姿态,
: : 你觉得会在协议中讨到便宜吗?
: : 第一、我知道协议的草案差不多都拟好了,
: 从你第一篇文章我是看不出你发文时有想到这点
这是常识。
是觉得我以为这位特使是带着一团律师跟属下幕僚来台磋商几个月?
陈云林来台的宣传这麽大,很难不知道他只来五天,
所以是觉得我以为两岸三通兼食品安全的协议,
这可以夹杂在这种聊天联谊的五日观光游中起草完,
就算陈云林有三头六臂一小时起草完,这种须要两边同意的东西,
也还得要一项一项逐一检讨。
不过,我是不介意被人误解成这麽没常识的人,
如果经过我的解释,你能理解其实我不认为云林五日观光游是三通谈判的开始。
五日观光游是来拍板定案的。
但是在还没有签署书面合约前,任何私下的协议都可以不算数。
: : 第二、三通议题自马政府执政起就当成利多大炒特炒,而不是从江陈会成形起
: : 第三、媒体不长眼就算了,偏偏还是政府带头把这议题当政绩炒
: : 政府摆这种姿势,你教人怎麽相信谈判结果不会向中共的利益偏?
: 既然你也同意已经有腹案, 那看协议内容就知道有没有向中国利益倾斜了啊
: 目前四项协议的相关内容有不少已经经由媒体报导出来了
愿闻其详,我只知道四个项目及经济大利多,
内容倒真的不知道。
不过还没签好的约,内容已经有媒体报导出来,这样真的好吗?
以常理来推断没签好的约内容都需要保密,大项目可以讲讲,
让大家知道谈什麽,但实质内容是不可能在签约前公布的。
还是说政治上的协约是不能以常理推论?
我不清楚国共协商是否有什麽特殊规则跟考量,
所以约没签好就可以先公布内容,如果真有也愿闻其详。
: 你可以直接讨论这些内容是否有出卖台湾利益
: 张平沼说这四项协议都是对台湾好, 你认为不对, 可以直接拿协议内容出来说哪边不对
张平沼说:「都是为台湾好,不是为大陆好」
如果这个协议真的只对台湾好,不对大陆好,
除非中共是笨蛋否则不可能签。
我只是评论他的说法不具可能性,
不需要在这人的说法上绕,当然如果你是真心觉得他说得对,
也欢迎提出你自己的意见。
: 不需要靠「如果非买不可, 老板一定会抬价」这种想像去评断
: 另外, 其实中国希望透过谈判取得的并不全然以经济利益为唯一考量
: 而在谈判的过程, 台湾也并没有摆出非买不可的态势
: 像陆客自由行台湾暂时就还没有买
: 航线截弯取直, 台湾这边也是更动过几次才定案
: 并没有如你所说的, 让中国主导的情况
.........航线截弯取直,因为我不懂国防,
所以直接装作没看到军方跟学者跟反对党的疑虑好了,
反正看了也不一定懂。
但是要说谈判的过程, 台湾也并没有摆出非买不可的态势
这句我是有点异议的。
前面说过,自马政府执政起,三通议题一直作为一个经济大利多,不断宣传
在经济景气转坏,股市大跌加上民调支持度不佳,
谁都看得出来,政府正急欲做些什麽或找些什麽来提升国内信心,
协议还没有签,已经当成政府的政绩宣传。
这样看起来不像非买不可的态势?
来推测看看政府不买中共的帐可能会发生什麽事,
如果不买帐,首先炒得正火热的三通支票会跳票,
在大环境景气不佳,国内经济低迷的现况下,
国内民众及工商业者会有什麽观感?
更别提反对党绝对会火上加油,趁机嘲讽政府没有兑现宣传的支票。
在政府高层这麽着急重推三通利多宣传,
明眼人都应该看得出,他们有多焦急。
谈判的人纵然舌灿莲花,只怕也是於事无补。
你也不要觉得我就是希望谈判结果对台湾不利,好让民进党来炒作,
不管喜不喜欢中华民国,身为其中的一份子,利害总归是绑在一块了,
我其实是很希望中共是傻子,
碰到这千载难逢宰凯子的机会,不会大敲一笔。
很可惜共产党虽然嘴脸不讨喜,但看起来不笨。
不然请陈云林装笨一点来安民众的心好了。(笑)这句是开玩笑的,别当真啊
: : 是希望民众把中共当傻子看,还是希望民众把自己当傻子看?
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2F:推 show282:有民进党在,就是个很大的筹码,对方不签=民进党上台 11/01 00:12
3F:→ show282:中共会冒这个风险的可能性很低 11/01 00:12
4F:→ vaportrail:国民党现在的民调太低,签了也不能保证不会换民进党 11/01 01:16
5F:→ vaportrail:民进党的存在是筹码没错,不过这筹码还没有大到能独占 11/01 01:18
6F:→ vaportrail:三通利益的程度。 11/01 01:18
7F:→ vaportrail:这筹码能换来一杯羹,不过这杯羹跟这锅肉的比例就是问 11/01 01:20
8F:→ vaportrail:题了。 11/01 01:20